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Antiguo 29-04-2018, 16:36
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Predeterminado Dudas trabajando la obra viva

Camarero, ron para todos!

Buenas señor@s!!

Aunque se que se ha escrito mucho sobre el tema (y de hecho gracias a todo lo que he leído me he animado), como las dudas se generan cuando te pones a hacerlo, pues necesito que la taberna me oriente.

El año pasado, como nació mi segundo hijo cerca del verano, no tuve oportunidad de levantar el barco y hacerle el mantenimiento mínimo. Así que este año me he animado a darle un poco mas de mimos a la obra viva. Ademas, hace dos años, vi que la orza tenia algo de roña así que este año tenia que hacerle algo . Este año no quería quitarle la patente vieja y pintarle con la nueva simplemente.

Después de leer mucho a la taberna, me he decidido en quitar las patentes o antifouling antiguas, lijarlo, masilla epoxi, lijarlo, limpiarlo, darle imprimación epoxi (varias capas) y después el antifouling. El tema es que ya he empezado con el trabajo y esto es lo que me estoy encontrando bajo las pinturas viejas.


Que opinais?
Como veis la orza? tiene algunas burbujitas. Me sorpende que sea osmosis porque aqui no hay fibra, solo masilla, parece.... puede ser osmosis?
En algunas zonas he visto que estaba lijando el metal. Veis que ademas de lijar, la masilla y la imprimación, tendria que hacerle algo mas?

Todavia me queda por lijar pero, la parte blanca, no es necesario lijar mas, verdad? En algunas zonas he llegado a la resina. No a la fibra, porque no veo pelos al aire, pero si los veo a través de la resina.

Después de lijar y dejarlo todo blanco, masilla epoxi e imprimación, verdad?

Merci por adelantado.
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Editado por curasworld en 29-04-2018 a las 16:51.
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gabygr (13-01-2019)
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Predeterminado Re: Dudas trabajando la obra viva

Antes de nada dejar constancia que de veleros, ni idea, pero veamos, la orza por lo que se son metálicas, plomo o fundición de hierro, por lo que una vez lijada y limpia una buena imprimación, mano generosa y después lijadita fina, matar el brillo, para favorecer el agarre del anfilouling y listo el pollo.
La carena, a mi me enseñaron que el gelcoat no debe de quitarse, salvo problemas, por ejemplo ósmosis, el gelcoat sella los posibles poros que haya dejado la fibra de vidrio al ponerla con la resina. Con los años si queremos quitar todas las capas de antifouling porque ya tenemos un grueso considerable o que se ha caído a trozos, es aconsejable proceder con un arenado lo más suave posible dejando el gelcoat. Si has quitado el gelcoat yo le daría una buena mano del mismo para que selle bien y una vez seco lijar suavemente y poner una imprimación epoxi que también produce un buen sellado y excelente agarre terminando con una lijadita suave y el antiloufing. Animo y suerte.
P.D. Si decides reponer el gelcoat, presta mucha atención a la cantidad de catalizador, en mis tiempos dependiendo de la temperatura eran un poco delicados, los he visto que no secaban ni en una semana y teníamos que darle calor con una pistola de aire caliente.
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curasworld (29-04-2018)
  #3  
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Predeterminado Respuesta: Dudas trabajando la obra viva

Saludos cofrade curasworld,
un buen esquema sería:
- 1 capa de imprimación epoxi
- Masilla epoxi
- 2 capas mínimo de imprimación epoxi
- 1 Capa puente de imprimación de aluminio
- 2 capas de antifouling

Las orzas pueden estar enfibradas, es lo más habitual.
Si está enfibrada lo más recomendable es retirar la funda de fibra y sanear el metal.
Una vez llegado al metal, lo más probable hierro fundido, conviene sanear todo el óxido.
De lo contrario irá supurando por fuera y oxidando el hierro por dentro.
Es aconsejable un buen tratamiento para frenar la oxidación con, por ejemplo Clinazur 31 Rust Converter.
Después el mismo esquema que la obra viva.
__________________
____/)_____
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curasworld (29-04-2018)
  #4  
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Muchas gracias a los dos por las respuestas.



Me surgen algunas dudas mas:

Cita:
Originalmente publicado por Pruno Ver mensaje
...

La carena, a mi me enseñaron que el gelcoat no debe de quitarse, salvo problemas, por ejemplo ósmosis, ...


Igual es un apregunta muy tonta pero..... lo que indico en la imagen adjunta es el gelcoat? o es lo blanco?



Cita:
Originalmente publicado por Xinanhook Ver mensaje
S...

un buen esquema sería:

- 1 capa de imprimación epoxi

- Masilla epoxi

- 2 capas mínimo de imprimación epoxi

- 1 Capa puente de imprimación de aluminio

- 2 capas de antifouling

...


La secuencia la tengo clara, aunque no entiendo muy bien porque imprimación antes que masilla, pero supongo que sera mejor. En cuanto a la imprimación de aluminio, no lo conozco pero investigare un poco a ver lo que le aporta. Muchas gracias.



Cita:
Originalmente publicado por Xinanhook Ver mensaje
...

Las orzas pueden estar enfibradas, es lo más habitual.

Si está enfibrada lo más recomendable es retirar la funda de fibra y sanear el metal.

Una vez llegado al metal, lo más probable hierro fundido, conviene sanear todo el óxido.

De lo contrario irá supurando por fuera y oxidando el hierro por dentro.

Es aconsejable un buen tratamiento para frenar la oxidación con, por ejemplo Clinazur 31 Rust Converter.

Después el mismo esquema que la obra viva.



Como elimino y saneo el metal? Estoy lijando con una lijadora circular (orbital creo que se llaman), pero entiendo que con esto el metal no podría. Rotaflex y cepillo de puas? Con esto elimino la funda y lo saneo por ejemplo?



En cuanto al tratamiento le echare un vistazo también. Gracias!!!



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Editado por curasworld en 29-04-2018 a las 21:35.
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  #5  
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Cita:
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Muchas gracias a los dos por las respuestas.

Me surgen algunas dudas mas:

Igual es un apregunta muy tonta pero..... lo que indico en la imagen adjunta es el gelcoat? o es lo blanco?

La secuencia la tengo clara, aunque no entiendo muy bien porque imprimación antes que masilla, pero supongo que sera mejor. En cuanto a la imprimación de aluminio, no lo conozco pero investigare un poco a ver lo que le aporta. Muchas gracias.

Como elimino y saneo el metal? Estoy lijando con una lijadora circular (orbital creo que se llaman), pero entiendo que con esto el metal no podría. Rotaflex y cepillo de puas? Con esto elimino la funda y lo saneo por ejemplo?

En cuanto al tratamiento le echare un vistazo también. Gracias!!!

No hay de que curasworld,
lo blanco es el gelcoat y a no ser que tengas una osmosis galopante no hay que retirarlo.
Masillar con epoxi entre imprimaciones de epoxi ofrece mejores resultados.
La masilla cuando se lija es más fácil de igualar con la zona de alrededor, ya que la dureza es parecida. Además después queda más integrada por la siguiente capa.
La imprimación de aluminio, es como capa puente para proteger el epoxi y asegurar buen anclaje del antifouling.
Para sanear bien el metal, lo ideal es una radial con disco de desbaste de grano 20.
__________________
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Editado por Xinanhook en 30-04-2018 a las 00:24.
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curasworld (30-04-2018)
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Predeterminado Re: Dudas trabajando la obra viva

Hola, por las fotos no puedo apreciar si el blanco es pintura o gelcoat, pero si tú ves la fibra de vidrio es de suponer que se ha quitado el gelcoat, ya este este a diferencia de la resina es totalmente opaco. Una construcción habitual de una casco comienza en poner una ligera capa de desmoldeante, normalmente cera, después se pinta del color que quieres el casco, a continuación el gelcoat, posteriormente se lamina con fibra y resina, de esta forma cuando se saca el casco del molde sale ya pintado. Lógicamente estas capas se ponen en el molde desde dentro hacia fuera, de forma que la fibra será el interior del casco. Te lo comento porque así interpretas mejor lo que ves en tu casco. Para mí es un placer compartir lo poco que se. Un saludo.
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curasworld (30-04-2018)
  #7  
Antiguo 30-04-2018, 16:11
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Predeterminado Re: Dudas trabajando la obra viva

Gracias de nuevo! Ronda para todos que pago yo!

Hoy a la tarde (si el tiempo lo permite) voy a intentar seguir con el trabajo. Voy a ver si puedo sacar unas fotos y os muestro el detalle. Lo blanco parece que es el gelcoat, pero es que tiene una capa muy fina y por eso me mosquea.

Según vaya avanzando os ire informando.

En cuanto a la orza, de momento lo voy a intentar con cepillo de puas metálicas y rotaflex. Disco directamente me parece un poco bestia (con todos los respetos). No me gustaría comerme parte de la orza....

Os voy comentando. Si puedo, cuelgo fotos directamente desde la planchada...
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  #8  
Antiguo 30-04-2018, 18:13
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Cerveza!!! Al menos para mi que aqui sigo con la lijadora en mano.

Esto es lo que os comentaba:



Y algunas fotos de la orza


Como lo veis?


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  #9  
Antiguo 05-05-2018, 21:38
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Buenas tardes Cofrade,
Yo coincido con pronautica. La foto que pusiste del casco. Se ve la fibra hidrolizada. Creo que antes de seguir deberias de plantearte un saneado de toda la obra. Si no lo haces bien ira a mas y tendras que hacerlo mas adelante y lo invertido ahora no servira de mucho.

Yo tenia esto y tuve que pasar por nautica a pelar casco y hacer tratamiento. 10.000€ de factura.

Animos compañero.


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