Vela Los catavientos

[Atnem]

Abro este hilo respecto a un tema que sale (obviamente) muy a menudo, y que por su importancia y varios aspectos, creo que bien se lo merece.

Los catavientos son de una ayuda inestimable, puesto que nos informan in situ de lo que está ocurriendo con el viento, que es el motor del velero. Además, por una vez, disponer de ellos es algo de coste cero (¡hay algo más en la náutica que sea importantísimo y de coste cero?).

Una vela sin catavientos, es como un coche sin velocímetro ni cuentavueltas. Tienes la sensación, pero no sabes exactamente lo que ocurre. Su importancia y su coste debería llevar a que nunca debería haber una vela sin un mínimo de indicadores

Expondré en varios posts temas relacionados con ellos y así cada cual que aporte su parecer.

Temas relacionados:

- Lugares donde interesan los catavientos
- Materiales de los mismos
- Colocación
- Utilización (trimado)

[Atnem]

Lugares donde interesan los catavientos

Los lugares principales donde interesan los catavientos son el gratil del génova y la baluma de la mayor. La razón es clara: es allí donde la vela tiene su función principal.

Sin embargo, hay otros sitios donde es muy conveniente llevarlos:

En el asimétrico: su funcionamiento (viento aparente) es muy similar al del génova, así que es importante llevarlos

En el tangón: nos indicarán su ángulo respecto al aparente

En la parte intermedia de la mayor: nos pueden ayudar en los rumbos de través, en más apopados y en trimados finos

En los obenques: situados a media altura, nos indican (junto con el windex arriba de todo) el aparente que incide antes de ser modificado por las velas (resto de catavientos).

[Atnem]

Materiales de los mismos

Los catavientos acostumbran a ser de dos tipo de material: hebras de lana y tela de spi. En los obenques hay quien pone cintas de casette

Para el génova, asimétrico, tangón. lo ideal son las lanitas. Para la baluma de la mayor, la tela de spi.

Color: conviene que destaquen de la vela (y del cielo en el caso de la mayor). El color rojo es bueno, también el negro. En el génova es habitual poner los de babor rojos y los de estribor verdes, lo cual también ayuda a distinguirlos.

Para evitar que se deshilachen, hay dos trucos (de lo contrario, pronto empiezan a engancharse con las costuras y otras cosas): con la tela de spi, es cortarla con un utensilio caliente (espátula calentada - complicado). personalmente, cuando se me empiezan a deshilachar, les paso con cuidado un soldador o simplemente los cambio.
Con las lanitas, si no son de lana (acrílico) pueden quemarse las puntas. Yo prefiero utilizar lana con la punta humedecida con una gotita de cianocrilato.

[krusky]

Yo uso esto en los obenques y va de maravilla.

http://www.westmarine.com/webapp/wcs...classNum=10908

[Atnem]

Colocación

En las velas, normalmente el catavientos va pegado con la ayuda de un trozo de Dacron insignia (Dacron adhesivo que todo el mundo debería de tener, pues nos puede sacar de apuros: todos los veleros lo tienen).

En el génova, también hay la opción de "clavarlos": se corta la hebra, se le hace un nudo llano por la mitad, con una aguja se traspasa la vela y luego se hace otro nudo por el otro lado (mas facil y barato imposible).

Lugar de inserción:

Génova: en el grátil. Lo suyo es dividir el gratil en tres partes. Si sale menos de 5 m., con dos bandas es suficiente.

Número de catavientos: Bajo mi punto de vista, una sola hebra es insuficiente. Lo suyo son 3 ó 4. de esa forma, podremos utilizar los indicadores mucho mejor.

Distancia al gratil: si solamente se lleva uno, a unos 30 - 40 cm. Si se llevan 3 o más, el primero a unos 30 y luego los demás a unos 12 cm cada uno.

Tamaño: si solamente se lleva uno, unos 13 cm. Si se llevan más, unos 7 cm.

Asimétrico: sirve lo dicho para el génova, pero con las siguientes diferencias:

El gratil se divide igualmente en 3 partes, pero la hilera de arriba y la de abajo se colocan más cerca de la del medio.

La distancia al gratil debe ser algo mayor: empezar a unos 50 - 60 cm.

Mayor: Aquí la cosa es mucho más facil: un catavientos encima de cada sable (a unos 5 cm del mismo. Largo: 20 - 25 cm.

Las mayores enrollables no tienen porque quedarse sin sus catavientos. En este caso se divide la blauma en unas 4 partes iguales.

Tangón: Lo ideal es a mitad del mismo. Se corta una hebra de unos 40 cm y se pega por la mitad a la parte de debajo del tangón utilizando un trozo de dacron insignia.

Obenques: lo más alto que se pueda si no se quiere subir al palo. Lo ideal, es un poco por debajo de la primera cruceta.

[PICÓN]

Atnem: (ya sé que contestarás que para el dibujo eres...) pero un croquis con el emplazamiento en génova y mayor no vendría mal...

[Atnem]

Originalmente publicado por krusky

Yo uso esto en los obenques y va de maravilla.

http://www.westmarine.com/webapp/wcs...classNum=10908

El problema de esto es que si llevas spi, no te dura más de un día (creo)

[Brisa]

Muchísimas gracias, Atnem. Espero que ésta sea la primera de una serie de lecciones magistrales con tu propio guión. Digo "propio", porque lecciones nos das cada día, pero esto de que abras un hilo específico con cosas que te parecen importantes es...estupendo.

[krusky]

Originalmente publicado por Atnem

El problema de esto es que si llevas spi, no te dura más de un día (creo)

Los llevo en los obenques bajos que van por dentro de los altos con lo que no tocan con nada. Llevan casi año y medio y están como nuevos (aún así compré otro par de repuesto).

Además, como saco y recojo el espí por fuera del génova, el spi ni se acerca a estos cataviento.

[Atnem]

Utilización (trimado)

Ahí viene lo importante, pues de lo contrario, lo único que hemos hecho es adornar. Sobre esto ya se ha hablado mucho en el foro y no quisiera repetir ni aburrir.

Algunas nociones básicas, que luego se pueden ir ampliando:

Génova/asimétrico:

Los catavientos que valen son los de sotavento. Esos son los que deben estar horizontales. Si tenemos varios a cada altura y queremos ceñir al máximo, podremos jugar dejando que el primero se alborote y los demás pinten bien. Incluso el primero y el segundo. Viene a ser como cuando la aguja de un cuentarrevoluciones entra en el área de color amarillo: avisa, pero el motor puede estar entonces en su máximo de rendimiento...

También en altura han de pintar todos bien o igual, pero normalmente (muchísimo más en un asimétrico) el máximo se saca cuando la parte de arriba está más al límite que la de abajo. Lo mismo en la mayor.

Mayor:

Deben volar todos libremente hacia popa. es admisible (incluso deseable) que los de la parte de arriba se escondan a sotavento aprox. la mitad del tiempo.

Tangón: La lanita debe formar un ángulo recto con el tangón.
No hay más.

Obenques: estos son indicativos del viento que hay y lo que se debe hacer con el rumbo y las velas. Por decirlo así, son catavientos "de segunda".

...

Bueno, ahora que cada cual enriquezca con lo que crea...

[Keith11]

Hola Atnem...

leo tu interesante hilo y me vienen algunas cosas a la cabeza... diversas... dudas, conceptos entendidos de manera diferente (ligeramente diferente), etc... claro que mi experiencia trimando velas, no es la tuya

bueno al lio... primera duda... ¿no valoras poner lanitas en la baluma del genova?... en el fondo el principio que rige el comportamiento de ambas velas es el mismo (Bernouilli), y no tengo muy claro, a efectos de trimado del genova, que fuera irrelevante el hecho de que una hipotetica lanita colocada en la baluma del mismo quedase escondida a su sotavento

Sí... ya sé que nadie las pone (aunque yo he visto genovas (poquitos) con lanitas en su baluma)... pero me sorprende que en la mayor si sean tan necesarios y en el genova sean absolutamente prescindibles

Saludos

[dunic]

una vela sin catavientos es como una mesa sin Catavinos

[Atnem]

Originalmente publicado por Keith11

... ¿no valoras poner lanitas en la baluma del genova?... en el fondo el principio que rige el comportamiento de ambas velas es el mismo (Bernouilli), y no tengo muy claro, a efectos de trimado del genova, que fuera irrelevante el hecho de que una hipotetica lanita colocada en la baluma del mismo quedase escondida a su sotavento

Sí... ya sé que nadie las pone (aunque yo he visto genovas (poquitos) con lanitas en su baluma)... pero me sorprende que en la mayor si sean tan necesarios y en el genova sean absolutamente prescindibles

Saludos

Como decía en mi segundo post:

Los lugares principales donde interesan los catavientos son el gratil del génova y la baluma de la mayor. La razón es clara: es allí donde la vela tiene su función principal

En el caso de un génova, la parte que "empuja" es la de "delante". Es allí donde la cosa debe estar optimizada. Si conseguimos que allí el flujo sea laminar, ese flujo seguirá hasta la parte de atrás.

Peroooo....:

Ocurre que los génovas o foques sin sables tienen la dichosa tendencia a que sus balumas se tuerzan hacia dentro. En este caso, si ponemos un catavientos allí poca cosa nos va a indicar, más que ponernos de mal humor.

Cuando sí pueden ser de ayuda es en los foques con sables y barcos dotados de barber para entrar el puño de escota. En este caso, los catavientos en la baluma pueden ser de gran ayuda.

...

Claro que esa disposición no es la más habitual fuera de en barcos de regata y de cierto nivel.

[chakal]

Originalmente publicado por Keith11

Hola Atnem...

leo tu interesante hilo y me vienen algunas cosas a la cabeza... diversas... dudas, conceptos entendidos de manera diferente (ligeramente diferente), etc... claro que mi experiencia trimando velas, no es la tuya

bueno al lio... primera duda... ¿no valoras poner lanitas en la baluma del genova?... en el fondo el principio que rige el comportamiento de ambas velas es el mismo (Bernouilli), y no tengo muy claro, a efectos de trimado del genova, que fuera irrelevante el hecho de que una hipotetica lanita colocada en la baluma del mismo quedase escondida a su sotavento

Sí... ya sé que nadie las pone (aunque yo he visto genovas (poquitos) con lanitas en su baluma)... pero me sorprende que en la mayor si sean tan necesarios y en el genova sean absolutamente prescindibles

Saludos

Algo que me quedo grabado de pequeño, es que la entrada es el genova y la salida la mayor, por eso van lanitas cerca del stay a barlo y sota en el génova y en la mayor las más importante en su baluma....

Aunque a me gustan mas también agregar al genova una o dos a mitad de bolsa en el medio y arriba, lo mismo que en la mayor aunque sea tener una linea de catas a barlo y sota (además de los que ya indico atnem) mas o menos a media altura de la mayor desde el mástil a la baluma....

Atnem... una pequeñissima diferencia de apreciación... lo de que es deseable que se esconda el mas alto de la mayor... eso es para todos los aparejos?.. porque, coincido con que puede no ir siempre hacia atrás.. pero que es deseable que este la mayor parte del tiempo escondido a sota ....(la verdad, que ya es bastante complicado para mí mantenerlo un 40% del tiempo apuntando a popa ) hmmmm

joer cuanto que tardo en escrivir...
Venga no se si se me escapó algo saludos y birras a discreción...

[chakal]

no te digo que tardo en escribir

Ya ta contestao!! Y sí con los sables forzados ocurre eso y ni hablar del antiguo... mantener el sable superior paralelo a la botavara...
Saludos y gracias

[Atnem]

Originalmente publicado por chakal

... lo de que es deseable que se esconda el mas alto de la mayor... eso es para todos los aparejos?...

Es imposible y peligroso generalizar. Cada barco tiene su qué y cada condición de viento y mar lo mismo, así que las cosas deben tomarse como indicativas, luego probar y probar y encontrar qué es lo mejor.

Sin embargo, dos cositas a eso:

Lo de la tendencia a esconderse el superior es algo que afecta más a los aparejos fraccionados que a los a tope de palo.

Lo de "desable" no es que sea así. Lo que ocurre es que muy facilmente ocurra que, si nos obstinamos en que el catavientos superior pinte siempre bien, muy posiblemente llevaremos la mayor más abierta de lo que debiera y, en consecuencia, perdamos posibilidad de orzar/puntear.

[Butxeta]

Solo matizar una cosa. Los catavientos de tela de spi no son recomendables en velas enrollables. Antes o después se quedará un catavientos doblado al enrollar la vela. Y ese ya no volará bién nunca, por tener una arruga.

El último cambio de catavientos de nuestro génova se hizo con tiras de spi

Nota mental: tengo que poner catavientos en el genaker.
Nota mental 2: ¡Que buena idea lo del tangón! No lo había visto ni oido nunca.

Jefe! saca esa caja de Mirindas Original que guardas en el almacén. Que aquí a este señor no le falte de ná.

[contrabandeiro]

Originalmente publicado por Atnem

Como decía en mi segundo post:



En el caso de un génova, la parte que "empuja" es la de "delante". Es allí donde la cosa debe estar optimizada. Si conseguimos que allí el flujo sea laminar, ese flujo seguirá hasta la parte de atrás.

Peroooo....:

Ocurre que los génovas o foques sin sables tienen la dichosa tendencia a que sus balumas se tuerzan hacia dentro. En este caso, si ponemos un catavientos allí poca cosa nos va a indicar, más que ponernos de mal humor.

Cuando sí pueden ser de ayuda es en los foques con sables y barcos dotados de barber para entrar el puño de escota. En este caso, los catavientos en la baluma pueden ser de gran ayuda.

...

Claro que esa disposición no es la más habitual fuera de en barcos de regata y de cierto nivel.

Muy bien dicho. En los monotipos pequeños, "con ventana" en la mayor, se coloca una lanita en la baluma del foque justo para que se vea por la ventana. El trimmer, puede controlar barber desde la banda (la maniobra está "cruzada", cazas desde babor el barber de estribor), sin necesidad de ir a sota.

muy bueno el hilo, nos tienes pendientes

Un saludo.

[rom]

Zenkius maestro... eres una caja de sorpresas.

"Catavientos en el tangón", esto si que es nuevo y no había pensado en ello nunca!!

[Mariñel]

Buenos días y ronda freca para todos..... una duda tengo yo tengo que poner los catavientos en mi mayor y he leído que la tela es del tipo del spi o somilar y la largura de unos 20 o 25 cm... supongo que esta es la medida que deben de salir del grátil....pero no es un poco corto???? no entiendo del tema pero 20 cm de tela en la mayor a la altura del sable superior no se si veré algo...... bueno sigo a la escucha de los sabios consejos..... gracias por toda la información aportada....

[joan]

Menudo post...es de cátedra!


Joan

[Atnem]

Originalmente publicado por Mariñel

... tengo que poner los catavientos en mi mayor y he leído que la tela es del tipo del spi o somilar y la largura de unos 20 o 25 cm... supongo que esta es la medida que deben de salir del grátil....pero no es un poco corto???? no entiendo del tema pero 20 cm de tela en la mayor a la altura del sable superior no se si veré algo...

Efectivamente, es lo que ha de salir de la baluma (que no del grátil). De todas formas, sí que quizás eso es un poco corto. Bien estarían unos 30 cm (por unos 2 cm de ancho), pero si se ponen muy largos, lo que ocurre es que además de no ganar nada, se deshilachan con más facilidad.

En cuanto a verlo o no, eso depende de tres cosas:
- la altura de la mayor...
- la agudeza visual del patrón
- si es de noche...

Ale!, todo el mundo a pedir retales de spi al velero (o al vecino de enfrente ).

[chakal]

Originalmente publicado por Atnem

Es imposible y peligroso generalizar. Cada barco tiene su qué y cada condición de viento y mar lo mismo, así que las cosas deben tomarse como indicativas, luego probar y probar y encontrar qué es lo mejor.

Sin embargo, dos cositas a eso:

Lo de la tendencia a esconderse el superior es algo que afecta más a los aparejos fraccionados que a los a tope de palo.

Lo de "desable" no es que sea así. Lo que ocurre es que muy facilmente ocurra que, si nos obstinamos en que el catavientos superior pinte siempre bien, muy posiblemente llevaremos la mayor más abierta de lo que debiera y, en consecuencia, perdamos posibilidad de orzar/puntear.

Pos si en los fraccionados con sable forzado, es mas cómun que se esconda... pero para ello lo que hago es subir carro y largo escota, en la mayoría de los casos no pierdo punteo y abro arriba y aparece el maldito catavientos sin que los de abajo se desventen... se que alguien me puede decidir que me estoy desviando del tema

Otra que me acuerdo ahora, en el barco que navego ahora.. no los uso pero si los llevé mucho tiempo, mas o menos 1 y medio o dos abajo del tope de driza y en la mitad +-.. creo recordar.. me ayudaba mucho para mantener el flujo del spi en las popas.

Un saludo y venga otra ronda... otia que ya me estoy mareando

[IRRINTZI]

Buen hilo Referente a los del asymétrico, que por cierto no llevo y pienso instalar pronto, el trimado es como en el génova? Paralelos, dando importancia a los de sota y sobretodo los bajos?

IRRINTZI

[Atnem]

Originalmente publicado por IRRINTZI

...Referente a los del asymétrico, que por cierto no llevo y pienso instalar pronto, el trimado es como en el génova? Paralelos, dando importancia a los de sota y sobretodo los bajos?

IRRINTZI

Si, muy principalmente los bajos. Ya se sabe que los spis normalmente rinden al máximo cuando doblan la oreja, lo cual quiere decir que en la parte superior, el grátil está "sufriendo".