club nautico ibiza en peligro

[walrus]

Buenas Tardes y
Aquí os dejo el preludio de una baja en el mundo de la nautica, que parece sin remedio.
Saludos


http://www.diariodeibiza.es/pitiuses...on/379436.html

[PEPE]

Pues yo opino que está muy bien que se terminen las concesiones "cuasi vitalicias" que provocan, generalmente, el uso abusivo.

Hay algunos clubs y probablemente ese sea también el caso que se convierten en "cotos solo para uso de amigotes" en perjuicio de los demás ciudadanos.

Concretamente yo he intentado en varias ocasiones que se "tuviese la bondad de concederme un atraque" y poco mas o menos me han mandado a hacer gárgaras.

Después de efectuar las gárgaras, ya con la voz mas clara, he aprovechado para acordarme, con todo cariño, de los familiares .........

En fin, ese es un mal muy generalizado dificilmente evitable.
Pepe

[riskfactor]

Originalmente publicado por PEPE

Pues yo opino que está muy bien que se terminen las concesiones "cuasi vitalicias" que provocan, generalmente, el uso abusivo.

Hay algunos clubs y probablemente ese sea también el caso que se convierten en "cotos solo para uso de amigotes" en perjuicio de los demás ciudadanos.

Concretamente yo he intentado en varias ocasiones que se "tuviese la bondad de concederme un atraque" y poco mas o menos me han mandado a hacer gárgaras.

Después de efectuar las gárgaras, ya con la voz mas clara, he aprovechado para acordarme, con todo cariño, de los familiares .........

En fin, ese es un mal muy generalizado dificilmente evitable.
Pepe

Pepe, creo que tu mensaje proviene de ira de que hayan rechazado en un club.

Yo al contrario opino que es horrible la noticia. Por dos causas: sin la concesión vitalicia el club es inviable. Nunca habrían clubes centenarios como los hay en todo el mundo. Por otro lado, piensa que aunque la concesión del puerto sea vitalicia el amarre no le pertenece nuca al amarrista.

Por otro lado, lo mas horrible del tema es Marina Mercante diciendo que como no es un tema mercante no es prioritario y que la náutica deportiva y los clubes náuticos son poco menos que parkings de barcos.

Horrible. No brindo.

[Blue Alachar]

Originalmente publicado por PEPE

Pues yo opino que está muy bien que se terminen las concesiones "cuasi vitalicias" que provocan, generalmente, el uso abusivo.

...
Pepe

De las muchas que he amarrado en Ibiza, solo en tres ocasiones he tenido la suerte de conseguir amarre en los pantalanes del Club (por cierto que, la última vez, me tuve que ir sin pagar, habiendo aviso de temporal y estando la secretaría cerrada. Cuando llamé desde mi destino para que me dieran el importe y un nº de cuenta donde transferir el dinero, me contestaron con amabilidad inusitada que la culpa era de llos y que no me preocupase). A mí me parece encomiable que no reserven y que llenen los amarres con los barcos que van llegando hasta que ya no hay sitio. Precisamente, así, entiendo, se evitan los abusos habituales en el verano de ses Illes.

En mi opinión, el Club de Ibiza, sirve de contrapunto a los precios -esos sí, abusivos- de Ibiza Nueva; de Botafoch o de -un poco más lejos- de las dos marinas de Formentera. Bien es cierto que, los precios módicos del Club, hace que sus pantalanes siempre estén al completo.

En resumen, no prorrogarle la concesión al Club, es un atentado contra los intereses de los navegantes y de la propia sociedad ibicenca en beneficio de la especulación portuaria pero a estas cosas, ya nos tiene acostumbrados la actual Administración. Con lo facil que sería que, la Administración portuaria sugiriese al al Junta del Club el arreglo de algunos pantalanes que se caen por falta de reciursos para poder prorrogarles y ampliarles la concesión....

No brindo.

[riskfactor]

Originalmente publicado por Blue Alachar

De las muchas que he amarrado en Ibiza, solo en tres ocasiones he tenido la suerte de conseguir amarre en los pantalanes del Club (por cierto que, la última vez, me tuve que ir sin pagar, habiendo aviso de temporal y estando la secretaría cerrada. Cuando llamé desde mi destino para que me dieran el importe y un nº de cuenta donde transferir el dinero, me contestaron con amabilidad inusitada que la culpa era de llos y que no me preocupase). A mí me parece encomiable que no reserven y que llenen los amarres con los barcos que van llegando hasta que ya no hay sitio. Precisamente, así, entiendo, se evitan los abusos habituales en el verano de ses Illes.

En mi opinión, el Club de Ibiza, sirve de contrapunto a los precios -esos sí, abusivos- de Ibiza Nueva; de Botafoch o de -un poco más lejos- de las dos marinas de Formentera. Bien es cierto que, los precios módicos del Club, hace que sus pantalanes siempre estén al completo.

En resumen, no prorrogarle la concesión al Club, es un atentado contra los intereses de los navegantes y de la propia sociedad ibicenca en beneficio de la especulación portuaria pero a estas cosas, ya nos tiene acostumbrados la actual Administración. Con lo facil que sería que, la Administración portuaria sugiriese al al Junta del Club el arreglo de algunos pantalanes que se caen por falta de reciursos para poder prorrogarles y ampliarles la concesión....

No brindo.

Completamente de acuerdo. Lo que MM insinúa es que ellos creen que la especulación voraz de amarres es lo correcto y deseable.

Por ejemplo en mi club es imposible tener un amarre si no tienes barco. Mas aún, si no lo usas, lo pierdes en favor de otro que si lo use. Por el contrario en los puertos de concesión lo típico es que la gente - sin ningún tipo de interés náutico y sin barco - vaya y compre la concesión para luego realquilarla a precios absurdos.

[kAILOA]

Originalmente publicado por riskfactor

Completamente de acuerdo. Lo que MM insinúa es que ellos creen que la especulación voraz de amarres es lo correcto y deseable.

Por ejemplo en mi club es imposible tener un amarre si no tienes barco. Mas aún, si no lo usas, lo pierdes en favor de otro que si lo use. Por el contrario en los puertos de concesión lo típico es que la gente - sin ningún tipo de interés náutico y sin barco - vaya y compre la concesión para luego realquilarla a precios absurdos.

Cofrade Riskfactor, me puedes argumentar lo que comentas que he coloreado en rojo, en que se fundamenta para digamos expropiar l amarre a un amarrista sin barco ????
Saludos

[trica]

Antes que nada aclarar que no tengo nada en contra de los Ibicencos,al contrario,he vivido y disfrutado muchos años de esa maravillosa tierra y su gente siempre me ha tratado con cariño y respeto..aunque si que es cierto que,al principio cuesta que te acepten..

Pero lo que yo quería resaltar antes es que en el club naútico de Ibiza hay importantes socios con suficientes "influencias" como para presionar a la hora de mejorar las instalaciones de toda la isla en cuestión de amarres para gente "normal"..y cuando digo normal me refiero tanto a Ibicencos como a todos los que no lo son..pero que son propietarios de un barco y no son millonarios,y lo único que demandan es un amarre para su barco..

Vuelvo a insistir,si algunas de esas personalidades socias del Club se hubieran "mojado" en su día,quizás en la isla habría más infraestructuras naúticas para todos..pero como ya dije antes,ellos ya tenían sus amarrres solucionados..

Y es cierto,hasta los que tienen el barco en una boya,expuestos a los temporales,y sin ningún servicio..empiezan a temer que quieran sacarles dinero o largarles de allí.

Quizás alguna carta a los periodicos servíria de algo..quizás no se iría toda la pasta a PALMA..

Aunque me temo que ya es tarde..Todos estamos viendo lo que está pasando con los puertos en Ibiza..Ibiza nueva es un buen ejemplo,donde se va a primar a los "megalanchorros" de a 400 euros la noche..y a los demás que les den..

[Jadarvi]

Originalmente publicado por kAILOA

Cofrade Riskfactor, me puedes argumentar lo que comentas que he coloreado en rojo, en que se fundamenta para digamos expropiar l amarre a un amarrista sin barco ????
Saludos

No sé cómo va en el puerto del cofrade Riskfactor, pero sí como funcionaban un par de clubs náuticos que visité el año pasado en UK... era sencillo. En primer lugar, NO se venden derechos de amarre, se paga un precio anual por la ocupación que suele ser bastante más barato que en las marinas. En segundo lugar, como siempre hay más barcos que amarres, cada cierto tiempo (que varía en función de cada club), sortean los amarres entre los socios CON barco, si no tienes barco no tienes derecho de amarre. En tercer lugar, los únicos que tenían asegurado un amarre eran los miembros de las Juntas Directivas, que no cobraban nunca un duro pero estaban obligados a dedicar una cantidad de tiempo estipulada cada mes a la gestión del club.

Por cierto, la cuota media para hacerse socio rondaba las 500 libras (pero tu candidatura debía de ser respaldada por un número de socios que podía ir de dos a cinco), y el derecho de amarre no te lo da la cuota de entrada, sino el hecho de tener o no barco.

Parece simple, ¿verdad?... también vi clubes sumamente activos que simplemente carecían de amarres, pero se pasaban la vida montando regatas, excursiones en flotilla y todo tipo de actividades.

salud!!!

[riskfactor]

Originalmente publicado por kAILOA

Cofrade Riskfactor, me puedes argumentar lo que comentas que he coloreado en rojo, en que se fundamenta para digamos expropiar l amarre a un amarrista sin barco ????
Saludos

Mas o menos como Jadarvi lo explica. En primer lugar, nadie te expulsa ni te expropia. Cuando entras al club hay una lista de espera para amarres. Cuando hay uno disponible adecuado para tu eslora, según el estricto orden de la lista se te asigna y lo disfrutas mientras seas socio y tengas ese barco. El amarre no es mío, es del club. Ni siquiera es mío el sitio. Es decir bien me pueden cambiar de sitio para responder mejor a las necesidades del club (aunque esto no suele suceder). Si yo dejo de tener barco, dejo de tener amarre. Así de simple. Si en el futuro vuelvo a tener barco, bueno, pues está la lista de espera...

Esto es así pues no tendría absolutamente ningún sentido que hubieran socios que no puedan amarrar mientras hay amarres no usados. Seria demencial. Obviamente, no pierdes tu amarre si te vas de vacaciones un mes. O si comunicas que harás una vuela al mundo, etc... Otra cosa es que cuando regreses, se te asignará el sitio que se pueda.

Y si decido dejar de ser socio, bueno pues obviamente ya no puedo amarrar ahí.

[Miahpaih]

Hace 4 años pague por una noche de finales de Agosto 184 € por el "Sonrisa"
atraqué a las 1800 y me marché a las 1100, no usé ningun servicio si es que
lo tenian, me pusieron cerca de donde atracan los ferris de Formentera por
lo que eso si, el precio incluia Konga. El ataque de popa y con un muro sumer-
gido como un metro que sobresalia del pantalan otro metro. Muy interesante
tener que salvar los 2'5 metros hasta el pantalan con un tablón de obra y
todo por un precio de Porto Cervo. La marineria discretamente amable.

Cuanto siento que lo cierren, era un chollo.

Saludos
Miahpaih

[soysusito]

Originalmente publicado por Miahpaih

Hace 4 años pague por una noche de finales de Agosto 184 € por el "Sonrisa"
atraqué a las 1800 y me marché a las 1100, no usé ningun servicio si es que
lo tenian, me pusieron cerca de donde atracan los ferris de Formentera por
lo que eso si, el precio incluia Konga. El ataque de popa y con un muro sumer-
gido como un metro que sobresalia del pantalan otro metro. Muy interesante
tener que salvar los 2'5 metros hasta el pantalan con un tablón de obra y
todo por un precio de Porto Cervo. La marineria discretamente amable.

Cuanto siento que lo cierren, era un chollo.

Saludos
Miahpaih

Esa era este verano la situación este verano en Julio y en el mismo sitio, pero tb es verdad que es el único que nos contesto/confirmo al fax 15 dias antes solicitando 3 dias de amarre, de los otros aun esperamos contestación

[Atnem]

Vaya por delante que creo que no he amarrado nunca ahí, así que no puedo opinar sobre sus servicios.

Pero respecto al tema de cambio de manos, en principio no me parece mal, siempre que se hiciese bajo ciertos parámetros, no solamente el económico.

Porque, ¿a qué se refiere en cuanto al interés estratégico o relevante?.

Un Club Náutico debería tener una consideración especial en cuanto a concesiones, siempre que a su vez demostrase (estuviese obligado a) que tiene un interés deportivo, ayudando o promoviendo el deporte. En caso contrario, no es más que un tema empresarial y, entonces, lo que vale es la pela para lo bueno y para lo malo.

Si fuese así, los clubs cuidarían de ayudar en todo lo posible. Si además, al pedir una renovación se tuviesen en cuenta otros factores como el servicio dado, tarifas, etc., quizás se cuidaría mucho lo que se hace.

Por otro lado, es cierto que el prorrogar sin más las concesiones, es una puerta abierta a eternizar situaciones y a que los amarres suban, ya que se convierten en un derecho vitalicio.

Así que como todas las cosas, tiene dos caras y su aspecto puede variar mucho en dependencia del lado desde el que se mira.

[rasra]

Originalmente publicado por Miahpaih

Hace 4 años pague por una noche de finales de Agosto 184 € por el "Sonrisa"
atraqué a las 1800 y me marché a las 1100, no usé ningun servicio si es que
lo tenian, me pusieron cerca de donde atracan los ferris de Formentera por
lo que eso si, el precio incluia Konga. El ataque de popa y con un muro sumer-
gido como un metro que sobresalia del pantalan otro metro. Muy interesante
tener que salvar los 2'5 metros hasta el pantalan con un tablón de obra y
todo por un precio de Porto Cervo. La marineria discretamente amable.

Cuanto siento que lo cierren, era un chollo.

Saludos
Miahpaih

completamente de acuerdo contigo yo tambien he pasado por eso
roncito para todos

[ENRICACION]

El tema está claro. Cuando caducan las concesiones, sean Marinas o Clubes, y se lo adjudiquen a los mismos o a otros, deberían barrer siempre en beneficio de los navegantes, algo que no se hace.
Se lo renuevan al que está, o adjudican a otro nuevo, al que más talegos pague por la renovación, y para disimular, incluyen "esas farolitas, esa pinturita, ese club de vela para niños..."
Y JAMÁS dicen "amplíe amarres, sobre todo para mileuristas, déjeme las tarifas a ver qué coño está Vd. cobrando, déjeme los datos de amarre y qué barco está allí, si es o no del dueño, si está o no alquilado y en qué precio, si ni si quiera tienen barcos a su nombre el propietario o no son ni patrones, qué está Vd. cobrando por varadero y por qué, etc.. etc.. Es decir, meterse en "el lado oscuro de los puertos" que es la especulación, abuso, tiranía y nunca defender a los navegantes a los que nos crujen y fríen hasta que maldecimos esta afición ( pero que se jodan, que ahí seguimos...)
Ese es el problema.
A partir de ahí, a mi personalmente, que se lo den a esta gente o a otra, me da igual.
Yo lo que quiero es llegar y tener amarre, y a un precio razonable y no un robo. Y quiero que la gente de allí, navegantes de a pié, con su 6 ó 7 m o lo que sea, con su sueldo bajo o jubilados, tengan posibilidad de dejar su barco y navegar. Y no sólo unos pocos, que además, en su mayoría, no son ni navegantes, son sólo especuladores natos.
Hay que acabar con la mafia náutica, en especial en el tema de los "puertecitos"
Así que hagan lo que hagan, que piensen en los navegantes de una vez.

[TAMAMOANA]

Buenos y

Webos Enricacion, últimamente estás muy crítico y debo decirte que apoyo al 100% todo lo que comentas aqui y en los otros hilos.

Ayer vi un anuncio de un amarre en el puerto de Dehesa de Campoamor por unos increibles 3000 euros.
Claro que luego viene, el hacerse socio, las cuotas de socio, las cuotas de los amarres y encima la concesión está caducada, osea que a saber lo que hay que pagar en un breve plazo de tiempo.
Parece una trampa para ratones........náuticos.

En Santa Pola, a cambio de un pantalán de la Generalitat, prometieron ampliar algo el puerto público, dotarlo de algunos servicios, etc...... a día de hoy creo, y si me equivoco que me corrijan, que la única mejora es la de dotar l entrada de una puerta con llave, la que muchas veces me la he encontrado abierta.

Claro que yo no soy el más indicado para hablar ya que no estoy dentro de los afortunados con amarre.