Vela Una ayudita plis

[Temistokles]

Salud foreros

Acabo de terminar con el PER y estoy pensando en comprar un barco, si algún alma caritativa pudiese orientarme por donde entrar en el mundo de la vela ligera, se lo agradecería enormemente

Somos dos grumetillos (ya entraditos en años) con buena forma fisica pero pocos conocimientos, había escuchado que los VAURIEN son barcos adecuados para la iniciación a la vela (fáciles, rápidos y divertidos) aunque no se si son los más indicados o hay otros mejores para nuestras condiciones

La idea es un velero manejable en tierra (que se pueda "aparcar" en un garage) sencillo de aprender, cómodo y para dos animosos ignorantes

¿cual creeis que es el más adecuado para mí?

Gracias a todos :adora cion:

[Manu-Okavango]

VAURIEN. sin duda.
Es facil de manejar, es barato, tiene buena reventa, tiene spinaker, se guarda facil y hay mucha flota por cualquier sitio para regatear entre amigos. Es un barco que perdona mas que los de carena redonda como el 420 y el 470. Grandes patrones como Pedro Campos comenzaron en Vaurien.

[pacopepe]

hola cofrade ante todo unas
mira un barco pequeño pero que te puede servir para todo es el pastinaca que ademas puedes salir con los amigos a tomar un aperitivo en mar. no se en que zona estas pero lo mejor es que primero salgas con algun cofrade o amigo que entienda.

[tonitutusaus]

Hola Cofrade:
Para darte mi opinion seria util conocer mas datos.

Desde deonde pinesas salir al mar, puerto, rampa, cala recogida, playa con rompiente.

Entraditos en años que quiere decir.

En mi opinion, el vaurien no es el vela ligera mas divertido, y desde playa con rompiente no es el mas indicado porque se inunda y despues es un coñazo.

Si la forma fisica es potable y quieres diversión y no tener problemas con las olas, un catamaran (hobie cat, pati catala, etc), sin dudarlo.

Un saludo y animos

Tonitutusaus

[J.R.]

hay más opciones, y seguro que algunas más modernas y mejores, pero yo creo que el Vaurien cumple con los requisitos que le pides, y además, se pueden encontrar de ocasión a precios muy buenos.

Eso sí, recuerda que la vela ligera es ejercicio navegando, ejercicio para botar el barco y ejercicio para subirlo, o sea que más vale que estéis ambos en buena forma física... pero para aprender a navegar a vela, creo que no hay nada mejor que la vela ligera.

[Temistokles]

Originalmente publicado por tonitutusaus

Hola Cofrade:
Para darte mi opinion seria util conocer mas datos.

Desde deonde pinesas salir al mar, puerto, rampa, cala recogida, playa con rompiente.

Entraditos en años que quiere decir.

En mi opinion, el vaurien no es el vela ligera mas divertido, y desde playa con rompiente no es el mas indicado porque se inunda y despues es un coñazo.

Si la forma fisica es potable y quieres diversión y no tener problemas con las olas, un catamaran (hobie cat, pati catala, etc), sin dudarlo.

Un saludo y animos

Tonitutusaus

Gracias por la respuesta, uan ronda de mi parte

Por entraditos en años me refiero a 34 y 38 respectivamente, en cuanto a la entrada en el agua me vale cualquiera, vivo frente al mar, es una playa abierta aunque tranquila, en cualquier caso si vivo a 500 metros de un puerto deportivo con rampa, así que la entrada no es un problema

Pero me pregunto si un Hobie cat me cabrá en el garaje

[Antonio_Mataelpino]

A mi en ese rango me gusta mucho el Pastinaca. En milanuncios.com hay un anuncio que venden un casco de Vaurien por 50 euros.

Un saludo

[Temistokles]

Gracias a todos por la respuesta (y la rapidez)

Ya puestos a preguntar ¿por cuantos € puede andar un Vaurien?

Unas rondas pa´todos los cofrades güenos

[Temistokles]

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino

A mi en ese rango me gusta mucho el Pastinaca. En milanuncios.com hay un anuncio que venden un casco de Vaurien por 50 euros.

Un saludo

Muchas gracias ¿y el resto del aparejo?

[Javito1968]

Hola
Mi opinion es la siguiente:
- Si de lo que se trata es de navegar sin pretensiones y quereis ir comodos desde luego te recomiendo una gambeta o pastinaca. Miden sobre 4 metros y tienen un peso de unos 100 k (a ojo) pero vas sentado comodamente y puede valerte para pescar, paseo, etc... ademas, aceptan un motorcito.
- Si lo que quieres es algo mas deportivo yo he probado un RS y van de lujo. Son bastante carillos pero navegan muy bien. Eso si, la postura no es tan comoda y no vale para pesca ni para un paseillo tranquilo ya que te catigaras los riñones..
- A lo mejor la opcion mas equilibrada es un catamaran como ya te ha dicho algun cofrade. Puedes usarlo de paseillo o mas racing si tienes el dia. Un amigo mio tiene un 15 pies y me parece que la manga es de poco mas de 1,5 m asi que te cabe en el garaje perfectamente, de hecho el lo guarda en una plaza de garaje de su bloque.
Yo por ahora he hecho numeros y me sale mejor alquilar; el barco ya esta en el agua cuando llego (o me lo sacan), salgo del puerto con apoyo de neumatica (esta prohibido salir a vela) y no me preocupo de seguros, papeles ni donde guardarlo. Ademas estoy probando modelos diferentes lo que me dara mayor seguridad a la hora de elegir si algun dia me lanzo a la compra. Ya he probado laser, gamba (como la gambeta pero 5 metros y mas peso) y rs. Lastima que no tengan catamaranes. Si el club nautico mas cercano te lo permite yo probaria un poco.
Suerte con la compra y a disfrutar.

[Clapton]

Otra opinión más.

Opcion1:

420, si soys dos. Os lo podeis pasar muy bien, es muy divertido y no complicado hacerlo planear y los podeis encontrar a precios razonables de segunda mano que por otra parte si decidis dejarlo o saltar a algo mas grande (como es mi caso), no habreis hecho una gran inversión.

Va con foque, mayor, spi y trapecio pero se puede salir solo con mayor adelantando el mástil y en caso de castaña y teneis que volver a pantalan a sotavento arriando mayor con el foque llegais perfectamente. La maniobra de spi es perfecta para aprender y como no es grande no hay que hacer grandes esfuerzos. Y si volcais, darle la vuelta no es en absoluto dificil. El problema es si hay que subirlo por una rampa muy inclinada, pesa bastante.

Opcion2:

Un Estel o por el estilo para cada uno. Así podeis hacer 'piques' entre vosotros y darle la vuelta en caso de vuelque es chupado. También va bien en caso de problemas de coincidir los dos. Uno solo puede salir (con ojo, sin alejarse).

A estas dos opciones un aviso, si teneis problemas de espalda teneis que vigilar, posiblemente sea mejor ir al catamaran como te han dicho anteriormente.

Buenos planeos!

[tonitutusaus]

Originalmente publicado por Temistokles

Gracias por la respuesta, uan ronda de mi parte

Por entraditos en años me refiero a 34 y 38 respectivamente, en cuanto a la entrada en el agua me vale cualquiera, vivo frente al mar, es una playa abierta aunque tranquila, en cualquier caso si vivo a 500 metros de un puerto deportivo con rampa, así que la entrada no es un problema

Pero me pregunto si un Hobie cat me cabrá en el garaje

¿Eso es entrados en años? Pero hombre!!!

Mi opinion desde los 45 años habiendo hecho vela ligera desde la playa durante mas de 10 años es que:

Con un 420 no os movereis (yo tuve uno y con mis 85 kg. mas acompañante jamas tuve que colgarme del arnes). Es una embarcación antigua olimpica FEMENINA (para gente de <45kg.)

Com un vaurien si os mevereis pero a la tercera salida os aburrireis. Simplemente no corre. Y en vela ligera mas ràpido=mas divertido.

No lo dudeis, un pati català (pero es embarcación de uno) o un hobbie. los hay de 14 pies en adelante. Lo ideal el 16 o 18 pies.

En fin, lo mejor ee que podais probar antes de decidir.

Tonitutusaus

[Clapton]

PERDONA Tonitusaus , que yo he ido con un 420 y he flipado un montón con el trapecio, fuí tambien con un holder 12 (es como un Europa) y también me divertí con dias de castaña haciendo contrapeso, ojo, muy fisico.

El problema es que has de salir a partir de 10 nudos de real para divertirte (depende del peso, claro, en la vela ligera el peso, como sabes, cuenta mucho).

Es verdad que con menos viento con un cata corres más pero también son mas caros y por otra parte las sensaciones con un monocasco si algún dia acabas con uno mas grande te son mas familiares.

Venga, un saludo, no os olvideis de contarnos por que embarcación os habeis decidido y porqué.

[soysusito]

El hobbie 14 se os quedará pequeño ira mas tiempo bajo la ola que por encima, mínimo un 15, el 16 tiene muha oferta barata y facil de mantener. Para guardarlo con 4 poleas de tender la ropa lo cuelgas del techo del garaje, sobre el coche. Arbolar o desarbolar 1/2 hora

[Antonio_Mataelpino]

mira aqui

http://www.roga.com/

[Temistokles]

Muchas gracias a todos

Veo que no hay unanimidad, la cosa está ahora mismo entre el Vaurien y el Hobie cat (los 420 y 470 tengo entendido son muy técnicos para el nivel que tenemos)

Intentaré ampliar información sobre los RS, en la foto que he visto tenían unas lineas muy bonitas

Tabernero, unas rondas!! que yo las pago

[J.R.]

Si te lo puedes permitir, seguro que hay barcos más modernos que el Vaurien, con mejores prestaciones y cualidades de navegación. Pero un Vaurien de segunda mano en estado razonable (no para meterte en regatas pero sí para pasear muy a gusto) lo puedes encontrar por menos precio de lo que os saldría una cena para dos en un restaurante con estrella Michelín.

Y, aunque ya sea un diseño antiguo, el Vaurien sigue siendo un buen barco. Yo navego a veces con el de un amigo en la Ría de Arousa, y eso que somos un par de pesos pesados (entre los dos haremos 180 kilos), pero aún así, el Vaurien anda muy bien.

[Mirlotu]

En mi opinión no es todo correr. Si un barco es más rápido vale,es más divertido,pero por otro lado ,como dice arriba otro cofrade,también hay que pensar para qué quereis el barco

¿quereis simplemente aprender a llevar un barco de vela como dios manda?¿quereis familiarizaros con el comportamiento y con la maniobra de un monocasco,por si acaso en el futuro quereis subir de eslora y navegar en crucero?

Si la respuesta es afirmativa en ambos casos,yo diria que un vaurien seria muy logico. No se si me equivoco,pero me parece un poco mas "racing" o divertido que la pastinaca- en la que he navegado bastante y no me gusta mucho-.

Y en cuanto a catamaranes de vela ligera,si, la diferencia en velocidad es abismal con respecto a un monocasco. Pero una cosa,como no tenga balcones laterales,y muchas veces este es el casco, son mil veces mas incomodos que un vaurien ,por ejemplo, todo el dia de rodillas y saliendo al trapecio...

Repito,mirad a ver qué es lo que buscais

A cuidarse cofrades

[Temistokles]

Gracias Mirlotu

En realidad pensaba en velocidad, pero tienes razón en lo de la comodidad, sobre todo cuando pienso en aficionar a la jefa

[pacopepe]

si logras aficionar a la almiranta tendrás muchos mas dias de navegar y mas empuje en futuras esloras.

[Cagliostro]

Birras para todos

yo como es habitual te propongo:

- DAM YAGO si quieres paseo y pesca, 4 metros, insumergible,...
- DAM INX si quieres planear con un skiff muy divertido y veloz
- DAM 5.5 si quieres velocidad, mucha estabilidad y una enorme bañera
- DAM 20 si quieres un crucero transportable

más en www.damboats.es

Saludos.

[tonitutusaus]

Originalmente publicado por Clapton

PERDONA Tonitusaus , que yo he ido con un 420 y he flipado un montón con el trapecio, fuí tambien con un holder 12 (es como un Europa) y también me divertí con dias de castaña haciendo contrapeso, ojo, muy fisico.

El problema es que has de salir a partir de 10 nudos de real para divertirte (depende del peso, claro, en la vela ligera el peso, como sabes, cuenta mucho).

Es verdad que con menos viento con un cata corres más pero también son mas caros y por otra parte las sensaciones con un monocasco si algún dia acabas con uno mas grande te son mas familiares.

Venga, un saludo, no os olvideis de contarnos por que embarcación os habeis decidido y porqué.

Pues yo con mis 85 Kg, con sacar un poco el culo por la borda lo dejaba mas rtieso que el palo de una bandera. Jamas sali con la castaña del siglo, pero vamos con buenas garbinadas si, y jamas usé el arnes. Quizas el barco era muy viejo, que se yo.

En cuanto a saber navegar con mono casco o multi casco ( de vela ligera) que diferencia hay? creo yo que solo la velocidad.

Un inconveniente grande que no han comentado los cofrades es el salir con rompiente desde la playa con un monocasco. Antes de salir de la rompiente ya te has inundado.

En fin, todo son pros y contras.

Saludos i birritas
Tonitutusaus

[Morpheus]

Saludos,

Yo empecé el año pasado con la vela ligera y como consejo te recomiendo que vayas a un club nautico de vela con mucha actividad deportiva. A mi me permitió probar distintas opciones de embarcación y conocer realmente que tipo de sensaciones ofrece cada embarcación.

Actualmente cuando voy acompañado navego en un Topper Omega y en los días que voy solo, salgo con un láser. Todas las embarcaciones son del club.

Ahora que busco embarcación para comprar me decanto por modelos mas modernos como el RS o Topper. Con poco viento vuelas y con mucho despegas!

Por otro lado, estas embarcaciones no tienen mucha flota y es dificil medirte con competidores. Además no existe mucho mercado de ocasión.

Salut!

[Javito1968]

Hola de nuevo
Acabaramos!
Si lo que se trata es de aficionar a la parienta olvidate de todos los "deportivos" y buscate uno con bancos donde poder apoyar la espalda. Se de lo que te hablo. A mi mujer la tengo loquita con el Gamba, le encanta y desde luego da mas sensacion de seguridad que otros que escoran mas. Tambien es cierto que si sales solo a lo mejor es demasiado tranqui.
Yo siempre alquilo una Gamba para salir con mi mujer o un RS los dias que voy solo (suelo ir sin foque) y quiero escorar mas.
Precios
Pastinaca, gambeta o similares: unos 4 metros y unos 3500 euros nuevos. De segunda por unos 2000
Gamba o Raquero: 5 metros y unos 6500 nuevos. De segunda no bajan mucho aunque en febrero encontre una gamba con motor y remolque por 3000 euros, cuestion de suerte que desperdicie y me lo perdi.
Los Damm 5,5 tienen una pinta estupenda pero estan sobre los 10000 euros lo cual me parece bastante excesivo.
No se me ocurren mas.
Suerte