Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[Cedemont]

Originalmente publicado por TIC

Como mucho de la peninsula (costa catalana) a
Baleares, y si nunca nos animamos, a Corcega.

Saludos, gracias y felicidades por la discusion

Entonces el 34.2 te viene perfecto. Un consejo aun teniendo STIX 32 a ojo, mi consejo es que al estar al limite de la Cat A, vas a poder soportar perfectamente olas de 4 mts y fuerza 8. Sin embargo yo me pensaria por propia seguridad y prudencia meterme en rascas de fuerza 8 y olas de 7 mts aun cogiendolas por popa(dicen que todo lo que se coge por popa te lo puedes comer de proa). En resumen disfruta de tu barco y mira el parte, evita en la prediccion las zonas de temporal o "gale" y mar muy gruesa a arbolada...nada mas. Eso se llama navegar con meteoderrotas y es mucho mas seguro.

En mi opinion, ningun barco que no pase de 37 y se quede en los 40 para arriba de STIX deberia meterse en condiciones "A" durante mas de 24 horas. Y apostillo ningun barco de 40 pies y diseño moderno que no tenga al menos 40 de STIX deberia hacer lo mismo. Por ultimo y generalizare ( ya sabeis por que): ningun barco de 40 pies con STIX 32-35 debe afrontar condiciones clase A, sencillamente porque su construccion esta hecha para la Cat inferior, es decir la B.

Ahora me lloveran criticas de los mismos de siempre, que curiosamente son los que tienen barcos de estas caracteristicas.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...postcount=4564

Por eso puse el paso de un Beneteau First 456 de 1983 diseño Frers ( mismo diseñador que los Hallberg-Rassy) de Lisboa a Dinamarca,para que vierais como se mueve y se desliza un verdadero clase A

[port bo]

Cofrade Cede, en fecha 29-01-2011 me calculaste el stix de mi barco en 46,779 ¿ recuerdas ? es el Joemarin 34 . Desde entonces estoy a la espera que te acerques por Barcelona para tomarnos unas rondas con acompañamiento o una paellita. Do you remember ? Estoy a la espera. Seguro que tambien se apunta alguien mas.

[Cedemont]

Originalmente publicado por port bo

Cofrade Cede, en fecha 29-01-2011 me calculaste el stix de mi barco en 46,779 ¿ recuerdas ? es el Joemarin 34 . Desde entonces estoy a la espera que te acerques por Barcelona para tomarnos unas rondas con acompañamiento o una paellita. Do you remember ? Estoy a la espera. Seguro que tambien se apunta alguien mas.

Y sigo pensando que no se para que lo vendes...coño. La verdad es que una noche podriamos quedar unas decenas de cofrades y tomar copas hasta salir a gatas

[Cedemont]

Reproduzco pregunta de un cofrade al privado. Obvio el nombre a menos que el lo diga

"Hola Cedemont,

Primero de todo mandarte un saludo, y felicitarte por este gran hilo, (su número de visitas lo avala). Tengo a mi hermano y a otro amigo mio, locos con el tema y la importancia del stix, para mi hermano ha sido determinante para la reciente elección de su "nuevo" barco, un Furia 37, el cual se lo dan esta semana, un barco que me encanta... tanto en diseño como en forma de navegar, etc... y despues Xeneise con el orgullo de stix de su Northwind 43, con el que planea grandes navegadas. Y esto me ha llamado la curiosidad de averiguar el Stix de mi barco, el cuanl supongo que andara algo justito, es un Nautiber Dione 82, del año 87, si necesitaras mas datos te lo mando. Este último mes me han pillado un par de rascas algo importantes (estoy en la zona del delta de l'Ebre, y aquí el Mestral sopla con ganas...) y el barco con sus rizos y eso si, mojandome, la verdad es que se ha comportado de fabula, aportandome bastante seguridad.

Ufff siento el ladrillo, y gracias anticipadas por tu opinión.

un saludo"

Le pedi que me mandara datos y como no lo ha hecho, expongo mi opinion.

Este es el barco en cuestion: http://en.cosasdebarcos.com/barco_39...770544557.html

Me parece una excelente opcion para navegar en crucero costero hasta 25 millas o 60 millas buscando dias de buen tiempo( hasta fuerza 7). No se ha calculado el STIX de este modelo pero nunca seria superior a 27 y por tanto es clase B.

Suerte amigo, disfruta de el

[Xeneise]

Originalmente publicado por Cedemont

Reproduzco pregunta de un cofrade al privado. Obvio el nombre a menos que el lo diga

"Hola Cedemont,

Primero de todo mandarte un saludo, y felicitarte por este gran hilo, (su número de visitas lo avala). Tengo a mi hermano y a otro amigo mio, locos con el tema y la importancia del stix, para mi hermano ha sido determinante para la reciente elección de su "nuevo" barco, un Furia 37, el cual se lo dan esta semana, un barco que me encanta... tanto en diseño como en forma de navegar, etc... y despues Xeneise con el orgullo de stix de su Northwind 43, con el que planea grandes navegadas. Y esto me ha llamado la curiosidad de averiguar el Stix de mi barco, el cuanl supongo que andara algo justito, es un Nautiber Dione 82, del año 87, si necesitaras mas datos te lo mando. Este último mes me han pillado un par de rascas algo importantes (estoy en la zona del delta de l'Ebre, y aquí el Mestral sopla con ganas...) y el barco con sus rizos y eso si, mojandome, la verdad es que se ha comportado de fabula, aportandome bastante seguridad.

Ufff siento el ladrillo, y gracias anticipadas por tu opinión.

un saludo"

Le pedi que me mandara datos y como no lo ha hecho, expongo mi opinion.

Este es el barco en cuestion: http://en.cosasdebarcos.com/barco_39...770544557.html

Me parece una excelente opcion para navegar en crucero costero hasta 25 millas o 60 millas buscando dias de buen tiempo( hasta fuerza 7). No se ha calculado el STIX de este modelo pero nunca seria superior a 27 y por tanto es clase B.

Suerte amigo, disfruta de el

Bueno decirle al cofrade que tiene el Nautiber (quien será?) que se quede tranquilo que para su plan de navegación es el barco ideal. Se mueve con alegría ya con brisas. Sumamente divertido y mientras la compañera lo aguante se puede llevar un buen rato con el pasillo en el agua (me consta)
También entiendo la inquietud de su hermano que lejos de obsesionarse (de hecho no sabemos el stix del furia 37) no dejó de prestarle atención al desplazamiento y a su relación con el lastre mas teniendo en cuenta que suele navegar con un grumetillo de 3 añitos.
Estoy convencido de que la elección de un velero tiene que estar de acuerdo con el plan de navegación que se pretenda (por lo menos para hacerlo con un margen de seguridad). En mi caso yo pretendía cruzar el océano (se puede hacer hasta con una zodiak o incluso un corcho) y que la almiranta estuviera dispuesta a acompañarme, esto ya exige otras caracteríasticas entre las cuales está la estabilidad. O al menos esto es lo que yo creía porque después de ver como se desenvuelve ella con mala mar creo que podría haberme comprado hasta el velero mas regatero y planeador de todos
Un saludo para vos Cedemont y otro para el cofrade del Nautiber.
Cede: me anoto al encuentro con el cofrade Port Bo para cuando vengas por BCN.

[galinbo]

Originalmente publicado por Xeneise

Bueno decirle al cofrade que tiene el Nautiber (quien será?) que se quede tranquilo que para su plan de navegación es el barco ideal. Se mueve con alegría ya con brisas. Sumamente divertido y mientras la compañera lo aguante se puede llevar un buen rato con el pasillo en el agua (me consta)
También entiendo la inquietud de su hermano que lejos de obsesionarse (de hecho no sabemos el stix del furia 37) no dejó de prestarle atención al desplazamiento y a su relación con el lastre mas teniendo en cuenta que suele navegar con un grumetillo de 3 añitos.
Estoy convencido de que la elección de un velero tiene que estar de acuerdo con el plan de navegación que se pretenda (por lo menos para hacerlo con un margen de seguridad). En mi caso yo pretendía cruzar el océano (se puede hacer hasta con una zodiak o incluso un corcho) y que la almiranta estuviera dispuesta a acompañarme, esto ya exige otras caracteríasticas entre las cuales está la estabilidad. O al menos esto es lo que yo creía porque después de ver como se desenvuelve ella con mala mar creo que podría haberme comprado hasta el velero mas regatero y planeador de todos
Un saludo para vos Cedemont y otro para el cofrade del Nautiber.
Cede: me anoto al encuentro con el cofrade Port Bo para cuando vengas por BCN.

Aquí el cofrade del Nautiber
Gracias Cedemont por publicarlo; y responderlo aquí, he estado unos dias sin internet en el puerto y algo liado y no he mirado nada, es lo que me esperaba mas o menos de stix, me da de sobras lo que busco de el (disfrutarlo), pero estaba con la curiosidad.

En cuanto a Xineise... jeje al final tanto hablarme del stix me habeis hecho tener la curiosidad de saber el mio, por cierto me muero de ganas de navegar en ese Furia, que por lo que me han dicho en el traslado se os comporto de fabula, haber si este fin de semana puede ser. Esta va por que se cumplan tus planes, que pintan muy bien

[Cedemont]

Originalmente publicado por galinbo

Aquí el cofrade del Nautiber
Gracias Cedemont por publicarlo; y responderlo aquí, he estado unos dias sin internet en el puerto y algo liado y no he mirado nada, es lo que me esperaba mas o menos de stix, me da de sobras lo que busco de el (disfrutarlo), pero estaba con la curiosidad.

En cuanto a Xineise... jeje al final tanto hablarme del stix me habeis hecho tener la curiosidad de saber el mio, por cierto me muero de ganas de navegar en ese Furia, que por lo que me han dicho en el traslado se os comporto de fabula, haber si este fin de semana puede ser. Esta va por que se cumplan tus planes, que pintan muy bien

Si me poneis datos fiables del Furia 37, y muy importante, la altura del palo, intento calcular el STIX, pero seguro saldra hacia 40-42

[Manzanilla 1]

Un saludo Cedemont

Tienes datos del bavaria 38 y dufour 38 clasic,ambos calado maximo y mayor clasica. dime tu opinion y cual crees que se comporta mejor con nuestro meditterraneo encrespado

[Cedemont]

Originalmente publicado por Manzanilla 1

Un saludo Cedemont

Tienes datos del bavaria 38 y dufour 38 clasic,ambos calado maximo y mayor clasica. dime tu opinion y cual crees que se comporta mejor con nuestro meditterraneo encrespado

De lejos yo escogeria este porque sirve `para todo y te aporta tranquilidad y seguridad:

DUFOUR 38 CLASSIC

Quillard

Longueur hors tout: 11.65 m Longueur de coque: 11.45 m Flottaison: 9.85 m Maître Bau: 3.85 m Hauteur sous barrots: 1.85 m Tirant d'eau: 1.45 ou 1.90 m Déplacement: 6500 kg Lest: 2100 kg Voilure: 76.00 m² Jauge: 15.70 Tx Catégorie maxi: A Matériau: Polyester Construit de: 1997 à 2004 Architecte: Dufour Chantier: Dufour Pays: France
No digo que el Bv 38 sea malo, pero este es francamente mejor para tu programa

[TIC]

Originalmente publicado por Cedemont

Entonces el 34.2 te viene perfecto. Un consejo aun teniendo STIX 32 a ojo, mi consejo es que al estar al limite de la Cat A, vas a poder soportar perfectamente olas de 4 mts y fuerza 8. Sin embargo yo me pensaria por propia seguridad y prudencia meterme en rascas de fuerza 8 y olas de 7 mts aun cogiendolas por popa(dicen que todo lo que se coge por popa te lo puedes comer de proa). En resumen disfruta de tu barco y mira el parte, evita en la prediccion las zonas de temporal o "gale" y mar muy gruesa a arbolada...nada mas. Eso se llama navegar con meteoderrotas y es mucho mas seguro.

En mi opinion, ningun barco que no pase de 37 y se quede en los 40 para arriba de STIX deberia meterse en condiciones "A" durante mas de 24 horas. Y apostillo ningun barco de 40 pies y diseño moderno que no tenga al menos 40 de STIX deberia hacer lo mismo. Por ultimo y generalizare ( ya sabeis por que): ningun barco de 40 pies con STIX 32-35 debe afrontar condiciones clase A, sencillamente porque su construccion esta hecha para la Cat inferior, es decir la B.
Ahora me lloveran criticas de los mismos de siempre, que curiosamente son los que tienen barcos de estas caracteristicas.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...postcount=4564

Por eso puse el paso de un Beneteau First 456 de 1983 diseño Frers ( mismo diseñador que los Hallberg-Rassy) de Lisboa a Dinamarca,para que vierais como se mueve y se desliza un verdadero clase A

Gracias, cedemont. Sobre tu consejo, aunque tuviera un barco de stix 40 (p.ej.), evitaría en la medida de lo posible las mares arboladas, por muy seguros que sean. Otra cosa, lógicamente, es si te la encuentras, por lo que lo mejor (sin lugar a dudas) es la meteoderrota. Seguro que es la mejor garantía de seguridad.
Un saludo cordial y muchas

Originalmente publicado por Cedemont

En mi opinion, ningun barco que no pase de 37 y se quede en los 40 para arriba de STIX deberia meterse en condiciones "A" durante mas de 24 horas. Y apostillo ningun barco de 40 pies y diseño moderno que no tenga al menos 40 de STIX deberia hacer lo mismo. Por ultimo y generalizare ( ya sabeis por que): ningun barco de 40 pies con STIX 32-35 debe afrontar condiciones clase A, sencillamente porque su construccion esta hecha para la Cat inferior, es decir la B.

Muy buenas Cedemont,

Entonces qué podríamos decir de un Contessa 32. No llega a 37 pies y los 40 de STIX le quedan un poco lejos.

Me gustaría evitar condiciones "A" durante 24 horas o más... pero creo que en un Contessa 32 lo podría superar.

Qué opinión te merece?

Un saludo

[mirabras]

Curioso.
Sr. Cedemont
Digo curioso porque parece que lo único que te preocupa es ser "protagonista" y llegar a 300.000 visitas de un post donde más del 40 % son entradas tuyas.
Abre uno con el título que quieras y contéstate sin freno.
Vamos a ver.
A mi, personalmente, el famoso "STIX" de mi barco me importa un bledo. Ni tengo dinero para comprar otro barco ni me voy a hundir porque tú lo digas. Y navego por donde me da la gana, en cualquier condición. Eso como primera cosa. Y tú no me vas a enseñar a comerme tormentas, que ya llevo muchas.
Triste, muy triste, que haya gente de esta Taberna que se plantee la compra de un barco, gracias a tu endiosamiento, dependiendo del birria de número ese famoso.
El dichoso STIX cambia, simplemente tomando un rizo.
De risa que no te des cuenta que eres la "comidilla" de cualquier reunión de foreros (te las recomiendo, se aprende mucho) que se dan por ahí. O quizás es lo que quieres. Que hablen de uno, aunque sea mal. En este caso, para reirse.
No hay día que uno entre en este foro sin que vea este "hilo" en primera línea.
Por favor, date cuenta que lo que empezó como un hilo interesantísimo, tú solito lo has convertido en "todos contra mi" y que ya no aporta absolutamente nada. Es siempre lo mismo. Deja que se hunda en el abismo.
Yo no me voy a meter en tu trabajo ni en tu profesión, estoy convencidísimo que eres un gran profesional sin ninguna duda, pero mi mundo es la náutica desde hace muchos años y me parece deplorable que le cuentes a la gente que un barco es seguro, o no, dependiendo de un número.
La gente compra los barcos porque les gusta, por que se adapta a sus necesidades, por que cabe la suegra, por mil cosas. No les intentes convencer de que han de comprar un barco con un índice de estabilidad que sirve, principalmente, para catalogar los barcos en un parámetro o en otro y que un organismo dictamine, atendiendo a ese parámetro, si es oceánico o no.
Que leches me importa si yo voy a salir el domingo por la mañana con los niños a bañarme.
Cuando logres las 300.000 visitas (linka todos los vídeos que haga falta aunque sea de barcos que no podremos comprar los cofrades ni trabajando tres vidas) haz que te pongan una medalla, que lo hagan con banda de música y, a continuación, da por cerrado el hilo. Será de agradecer.
Por cierto, cuando uno se da de alta en un foro, tiene que aceptar, de todas todas, que los demás pueden, y deben, es lo que enriquece los foros, tener opiniones distintas y encontradas. Si no no aprenderíamos nada.
Tus 5 enemigos, aunque no lo creas, asisten a reuniones, contactan con otros foreros, se ven y aprenden cosas unos de otros. Y se conocen......incluso se llaman por su nombre. No se quedan detrás de un nick.
Y no son enemigos, son personas que se dieron de alta en un foro para poder opinar, aprender y conocer gente con su misma afición. No los menosprecies. quizás saben muchísimo más que tú. Aunque no te lo creas. Aunque no tengan un "canal" en youtube en el que colgar sus hazañas.
Baja de ese "cielo" en el que te crees que estás, tú no eres ingeniero naval, y disfruta de una cofradía en la que todos hemos hecho amigos y todos aprendemos algo, por muy insignificante que sea, cada día.
Y siento atacarte pero es lo que parece que estés buscando.

Saludos
Luis (Mirabras)

[Cedemont]

Originalmente publicado por dico

Muy buenas Cedemont,

Entonces qué podríamos decir de un Contessa 32. No llega a 37 pies y los 40 de STIX le quedan un poco lejos.

Me gustaría evitar condiciones "A" durante 24 horas o más... pero creo que en un Contessa 32 lo podría superar.

Qué opinión te merece?

Un saludo

El Contessa 32 es un barco excelente, con uno de los mejores AVS del mercado, con un bajísimo metacentro, con bajo francobordo y con pares de fuerza adrizan que marean al verlos . La RYA lo tiene puesto en su base como Stix 32-33.,pero Guillermo Gefaell hizo el calculo y le salía casi 47 en solo 32 pies. Posteriormente hice yo otro y me salió 46. Debe haber algún problema en la base de la RYA porque este barco sobrevivió al desastre de la Fastnet y al de la Sidney-Hobart. Si pudiera puntuaras al Contessa de cero a diez le pondría un 10.

[Cedemont]

Mirabras... Tu ten tu opinión que yo tendré la mía . No consiguireis que este hilo se cierre por vuestros comentarios y vuestros faltas de respeto todas dichas eso si para que yo cometa un error y Asi tener la razón perfecta para pedir el cierre al Tabernero. Pierde toda esperanza que yo no cometeré error de trato hacia los que os gusta perseguirme. Simplemente en ese momento dejo de torear y veo los toros desde la barrera .

Mala suerte para algunos de vosotros

El resto que son muchísimos ya saben lo que tienen que hacer... Leer al Prof.Miller, a Moon y a Eliasson. Yo traduciré desde el Román paladino hasta hacerlo entendible.

Que naveguéis mucho y con viento

[mirabras]

Lo tuyo es grave.
Llevarte la contraria, o tener una opinión distinta a la tuya, no es faltarte al respeto, ni creo que la intención de nadie sea cerrarte el hilo (ni que fuese de tu propiedad).
Los foros están para eso, para opinar.
Y espero que los cofrades sigan opinando, y tú también, en este y en todos los hilos que les apetezca. Aprenderemos.
Por cierto, "Mirabras" es mi barco, yo soy Luis
Saludos
Luis

[Tabernero]

Normas del foro:

4/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas.


Por otro lado, creo que de este tema ya está todo hablado, seguramente mucho más de lo que se debiera haber hablado y eso sin contar la poca o nula funcionalidad del mismo debido a su enorme tamaño.

Así que hasta aquí llegó...

Saludos

[PIK]

Originalmente publicado por Cedemont

El Contessa 32 es un barco excelente, con uno de los mejores AVS del mercado, con un bajísimo metacentro, con bajo francobordo y con pares de fuerza adrizan que marean al verlos . La RYA lo tiene puesto en su base como Stix 32-33.,pero Guillermo Gefaell hizo el calculo y le salía casi 47 en solo 32 pies. Posteriormente hice yo otro y me salió 46. Debe haber algún problema en la base de la RYA porque este barco sobrevivió al desastre de la Fastnet y al de la Sidney-Hobart. Si pudiera puntuaras al Contessa de cero a diez le pondría un 10.

Juer, pues para ser tan objetivo el parámetro tiene bastante variabilidad
De todas formas tú tranquilo Cede, que yo si tengo que creerme un valor será sin duda el tuyo. Estaría muy bien que explicases tus metodología sobre todo para que Guillermo pueda ver dónde se ha equivocado.