Sabian a donde iban los griegos y los fenicios?

[woqr]

Originalmente publicado por La Maga

Y¿has oido hablar del Mecanismo de Antikythira que servía para calcular la posicion de ciertos astros y predecir eclipses?; es apasionante. Si quieres en mi blog hay un video de la reconstrucción del mecanismo que pone los pelos de punta.

Hola, sin quitar el mérito de las civilizaciones antiguas para calcular su posición con respecto a los astros, hay que tener en cuenta una cosa bastante elemental, y es que aunque a nosotros nos parezca asombrosos esos cálculos e instrumentos, las civilaciones antiguas se pasaban generación tras generación mirando el cielo por la noche durante siglos y siglos, por tanto la cosa tampoco era tan complicada.......

Vamos quiero decir que la capacidad mental del hombre de hace 5.000 o 10.000 años, era exactamente la misma que la nuestra hoy en día, por tanto no eran tontos sabéis ??? :-))

Lei hace poco que el ser humano ha dejado de evolucionar hace unos 35.000 años.......dado que fue cuando se consideró que ya no necesitaba adaptarse más al entorno natural en el que vivía, dado que pasó a dominar dicho entorno, y por tanto la evolución natural se paró.

[La Maga]

Originalmente publicado por woqr

Hola, sin quitar el mérito de las civilizaciones antiguas para calcular su posición con respecto a los astros, hay que tener en cuenta una cosa bastante elemental, y es que aunque a nosotros nos parezca asombrosos esos cálculos e instrumentos, las civilaciones antiguas se pasaban generación tras generación mirando el cielo por la noche durante siglos y siglos, por tanto la cosa tampoco era tan complicada.......

Vamos quiero decir que la capacidad mental del hombre de hace 5.000 o 10.000 años, era exactamente la misma que la nuestra hoy en día, por tanto no eran tontos sabéis ??? :-))

Lei hace poco que el ser humano ha dejado de evolucionar hace unos 35.000 años.......dado que fue cuando se consideró que ya no necesitaba adaptarse más al entorno natural en el que vivía, dado que pasó a dominar dicho entorno, y por tanto la evolución natural se paró.

Bueno, aunque se salga del hilo de este tema...la evolución no se para nunca, otra cosa es que no seamos capces de apreciar su curso. 3000 años, en terminos evolutivos no son nada, como dice el tango

[Bou Fort]

Buenassss, Hoy una de ron antillano!

Hola Maga, si he oido habler (y leer) del mecanismo de Antikythira. es fantástico! (también he visto el vídeo)

Para Woqr ¿Y si Colón hubeira ofrecido a "los Católicos" algo así como "Todo el Oro del Mundo" (El Rio de Oro)? (¿la codicia es una virtud católica?)

Aquello que D. Gustavo decía "Nace en las Indias honrado,
donde el mundo le acompaña,
viene a morir en España
y es en Génova enterrado"

O lo que decía Pepe Igesias "el zorro" ¿Y de qué le sirvió todo esto al pobre Fernandez?

Peon, Eratóstenes hizo un mapa en proyección estereográfica (quizá gnomónica?) tangente en el que 600 estadios sobre la superfície se "traducian" en 700 en el plano tangente a la esfera terresre.
En cuanto a Ptolomeo, mira atentamente las reproducciones aceptadas científicamente, hechas a partir del códice de Planarius, que empiezan por el meridiano "0" pero... los griegos no conocían el 0 ni lo usaban como nosotros (fué introducido en Occidente por Silvestre II para uso de los clérigos!) Por cierto que el sistema numeral griego usaba letras (como el romano o el hebreo o el fenicio!) empezamdo con alfa = 1 si se mira así quizá el que "engogió" su eúcumene fueron los árabes suprimiendo el Atlántico de sus mapas, alargando el Mediterráneo.
La última, un matemático que escribió el "Almagesto" (que tenía la cabeza bien amueblada, vamos) puede situar las Canarias (Afortunadas) entre 10 y 16º de latitud norte? cuando están sobre los 28º y todas sobre el mismo meridiano? ¡Mirad en un mapa dónde están las Antillsa menores y decidme cuales són las Afortunadas!

Saludos

F. Bou Fort

[Peon]

Hola Maga parece de ciencia ficción el aparatito de Antkhityra. Estos giegos pensaban un montón. Eratostenes en el siglo III antes de Cristo ya había confeccionado la esfera armilar. Hola Boufort Fort, su mapa en proyección estereográfica, considera que el foco de luz está en los antípodas. El rasgo más característico es que la escala aumenta a medida que nos alejamos del centro. En la gnomica es parecido las figuras y las distancias se deforman y aumentan de tamaño a partir del centro de la proyección. La teoría que al faltar el 0 se estira el mediterráneo y la proyección inexacta es muy interesante, además Eratostenes era el maestro de Ptolomeo y es dificil de creer que basara su arco en las medidas de Posidoneo pero desconozco la trayectoria y lo que pasó con el libro de la Gegraphia de Ptolomeo. Woqr me voy de Semana Santa movidita no se si llegaré a Ibiza, me quedaré sorprendido si veo por allí algún fenicio o a Eratóstenes pero seguro que voy pensando en eso. Y evolucionando
Un saludo

[Bou Fort]

Buenasss, cajarillos al poder !

No, no Peon, yo no he dicho que "al faltar el 0 se estira el mediterráneo," sino que la censura árabe estiró el mediterráneo para tapar el Atlántico y hacer pasar las "islas de la Fortuna" (Antillas menores) por las actuales Canarias. ¿Por qué querrían los árabes crear esta confusión a la Cristiandad?
Los griegos usaban como meridiano orígen el meridiano de Rodas (como nosotros usamos el de Greenwich). el meridiano que está a 90º al oeste del de Rodas es el que pasa (aprox) por las antillas menores ¿curioso no?
El códice de Planarius (escrito en griego) fué descubierto en un monasterio hacia el 1320, poco después que fuese "suprim¡da" la Orden del Temple. ¿Es casual?

Saludos

F. Bou Fort

[La Maga]

Originalmente publicado por Bou Fort

Buenasss, cajarillos al poder !

No, no Peon, yo no he dicho que "al faltar el 0 se estira el mediterráneo," sino que la censura árabe estiró el mediterráneo para tapar el Atlántico y hacer pasar las "islas de la Fortuna" (Antillas menores) por las actuales Canarias. ¿Por qué querrían los árabes crear esta confusión a la Cristiandad?
Los griegos usaban como meridiano orígen el meridiano de Rodas (como nosotros usamos el de Greenwich). el meridiano que está a 90º al oeste del de Rodas es el que pasa (aprox) por las antillas menores ¿curioso no?
El códice de Planarius (escrito en griego) fué descubierto en un monasterio hacia el 1320, poco después que fuese "suprim¡da" la Orden del Temple. ¿Es casual?

Saludos

F. Bou Fort

Interesantisimo Bou Fort

[lluismi]

Localizada la obra que publicamos sobre el tema en el Servicio de Investigacion Prehistorica de la Diputacion de Valencia.
"Aspectos tecnicos de las rutas comerciales de los fenicios en el Mewditerraneo Occidental".Publicada en el nº 21 de APL ( Anales de Prehistoria Levantina ).No lo tiene en pdf.Hay que pedir fotocopia o adquirir todo el totxo.Si interesa enviar privado y voy a por ella.

[woqr]

Originalmente publicado por Bou Fort

Buenasss, cajarillos al poder !

No, no Peon, yo no he dicho que "al faltar el 0 se estira el mediterráneo," sino que la censura árabe estiró el mediterráneo para tapar el Atlántico y hacer pasar las "islas de la Fortuna" (Antillas menores) por las actuales Canarias. ¿Por qué querrían los árabes crear esta confusión a la Cristiandad?
Los griegos usaban como meridiano orígen el meridiano de Rodas (como nosotros usamos el de Greenwich). el meridiano que está a 90º al oeste del de Rodas es el que pasa (aprox) por las antillas menores ¿curioso no?
El códice de Planarius (escrito en griego) fué descubierto en un monasterio hacia el 1320, poco después que fuese "suprim¡da" la Orden del Temple. ¿Es casual?

Saludos

F. Bou Fort

Esto lo sabe Dan Brown ?? porque ese es capaz de montarnos una historia en 4 días si se entera.

Bromas a parte, a mi no me extrañaría en absoluto que los Fenicios o Griegos hubieran llegado a cruzar el Atlántico, otra cosa es que no pudieran llegar a colonizarlo ni mucho menos, dado que eso si que hubiera requerido algo más que tecnología naval.

La población Maya se dice que tenía 9 millones de habitantes en su época de explendor, así que 4 barcos mal pertrechados que a duras penas hubieran llegado a América, hubieran podido hacer poca cosa contra las civilizaciones que había allí, en épocas contemporáneas.

En cuanto a la segunda parte de la historia añado que, Si la Iglesia Católica oculto la ciencia e investigación de genios como copérnico o galileo durante casi 10 siglos, también me creo perfectamente que otra religión como la Islámica, hubiera hecho lo propio con los descubrimientos de los Fenicios y Griegos más allá del Mediterráneo.

En la época antigua, la historia la escribía el último que llegaba (y ahora también), por lo que creo que nos faltan demasiados eslabones.

Porque no se destruyeron las pírámides ?? pues posiblemente porque hubiera sido más costoso su derrumbamiento que su construcción :-))

[LSV]

Saludos.
Siento decepcionaros, pero el mecanismo de Antiquitera no tiene mérito, ni lo tienen los antiguos.
Es un "aparatillo" olvidado por un turista del tiempo venido del futuro.
LSV.

[Juanitu]

He puesto el índice de este libro (citado en el segundo mensaje) en un hilo de INDICES DE LIBROS TÉCNICOS.
Un saludo.