Duda Sobre Las Orzas De Hanse

[ESCOTAS]

RONDAS PARA TODOS
Hola algún cofrade sabría decirme ¿qué ventajas e inconvenientes tienen las orzas de los hanse (de aletas)?

Gracias y mas rondas:borrac ho:

[U25pies]

No veo las aletas

De todas formas es un matiz muy complejo, pues depende de su diseño

Unas aletas al final de una orza en algunos casos pretende reducir el "desbordamiento" de la cara de alta presión sobre la cara de baja presión y, al mismo tiempo, reducir el flujo turbulento creado. Y es un asunto largo de contar, en fin: un detalle técnico-artístico sin mucha trascendencia comparado con otros asuntos. En muchos casos un bulbo con el lastre también cumple esa misión. Lo más eficiente sería el imposible sistema que usan los buitres al final de sus expléndidas alas: unos 'deditos' que jugaran acariciando el flujo que desborda la cara de barlovento.

http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Buitre_leonado.jpg

[U25pies]

Por más que me entusiasmen las alas parece que "espléndido" no lleva "x";
pero es que sonaba más rotundo, así que lo podemos dejar en "soberbias alas"

[Optisail]

Estimado amigo,

Este tipo de orza, con bulbo en T- Speed (se denomina asi porque parece una T invertida) tiene un rendimiento mas que probado.

Hace tiempo, hasta el 2008, todos los Hanse traian de serie una orza con bulbo en forma "pie de elefante", estas orzas eran compuestas hierro-plomo. El bulbo en forma de "pie de elefante" era de plomo y el resto de la orza en hierro

Con la subida del plomo, este tipo de orza paso a ser opcional, y se incorporaron las orzas en T- Speed, que son todas de hierro.

Para mantener en la nueva orza ( ahora de hierro) el mismo peso abajo, que antiguamente con el bulbo de plomo, necesitas aumentar superficie, de ahi el uso de las T-Speed.

El barco tiene exactamente la misma curva de estabilidad y "righting moment" con las dos orzas.

En algunos modelos, sigue siendo opcional la orza "performance" que es la compuesta hierro-plomo. Dime a que modelo te refieres y te amplio la info.

Saludos
Optisail

[ESCOTAS]

Originalmente publicado por Optisail

Estimado amigo,

Este tipo de orza, con bulbo en T- Speed (se denomina asi porque parece una T invertida) tiene un rendimiento mas que probado.

Hace tiempo, hasta el 2008, todos los Hanse traian de serie una orza con bulbo en forma "pie de elefante", estas orzas eran compuestas hierro-plomo. El bulbo en forma de "pie de elefante" era de plomo y el resto de la orza en hierro

Con la subida del plomo, este tipo de orza paso a ser opcional, y se incorporaron las orzas en T- Speed, que son todas de hierro.

Para mantener en la nueva orza ( ahora de hierro) el mismo peso abajo, que antiguamente con el bulbo de plomo, necesitas aumentar superficie, de ahi el uso de las T-Speed.

El barco tiene exactamente la misma curva de estabilidad y "righting moment" con las dos orzas.

En algunos modelos, sigue siendo opcional la orza "performance" que es la compuesta hierro-plomo. Dime a que modelo te refieres y te amplio la info.

Saludos
Optisail

Tengo un HANSE 291 del año 1995

[Capitan Barbosa]

Sirve para bajar al máximo el centro de gravedad y por consiguiente aumentar el GZ o brazos de adrizamiento. Es un lujo disponer de ese tipo de quillas ya que ese tipo de bulbo es el formato utilizado en las clases de competi tipo IMOCA.

Como decía Optisail y él es un experto en Hanse con el mismo calado de quilla consigues poner el peso mucho más abajo gracias al bulbo con forma de torpedo.

Personalmente navego con un H350 del 2010 que da 1.92 y tiene una curva de estabilidad y comportamiento para la recuperación de la escoras del que estoy enamorado. Es un barco crack

[Optisail]

Hola Custodio,

La orza del Hanse 411, es compuesta Hierro-Plomo, te copio especificacion de tu barco en lo que se refiere a la orza.

1400 Keel
• Lead keel with cast iron shaft with low centre of
gravity, primered
• Deep draft: 1.98 m/6'5'', ballast weight approx. 3,250 kg/
7,165 lb.
• (Option: Shoal draft 1.55 m /5'1'', ballast weight approx.
3,460 kg/7,628 lb.)
• Stainless steel keel bolts

Saludos
Optisail

[Mafin]

Hola cofrades
Yo habia leido que la forma en T invertida servia para varias cosas:
-ligera forma alar que produce un empuje vertical reduciendo la superficie mojada
-en escora, al descender el ala se mantiene el palno antideriva
-concentracion de peso en la parte inferior con mejora del par adrizante.
Otra cosa es que hayan quitado el bulbo por costes...aun asi, no parece que sea una mala opcion.
Saludos

[Zalata]

Un par de comentarios. Antes que nada, y para evitar confusiones, las quillas en T son una buena solucion desde el punto de vista economico. Y, desde luego, no son peores desde el punto de vista de la estabilidad. Dicho lo cual:

Desde el punto de vista del rendimiento hidrodinamico es mas eficiente una quilla con bulbo "normal" (seccion circular, eliptica o semieliptica) que una quilla con bulbo en T. Sin entrar en detalles, para el mismo peso la quilla en T tiene mucha mas superficie mojada lo que implica mas resistencia. Desde el punto de vista de la estabilidad, pueden tener exactamente la misma, aunque los calados podran ser diferentes (p.e. en el Hanse 400 la quilla con bulbo cala unos 7 cm menos que la quilla en T).

Originalmente publicado por Optisail

[...]
Este tipo de orza, con bulbo en T- Speed (se denomina asi porque parece una T invertida) tiene un rendimiento mas que probado.
[...]
En algunos modelos, sigue siendo opcional la orza "performance" que es la compuesta hierro-plomo. Dime a que modelo te refieres y te amplio la info.

Imagino que el constructor le llama "performance" a la que mas rendimiento tiene. Como digo, la estabilidad sera la misma.

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

[...]Es un lujo disponer de ese tipo de quillas ya que ese tipo de bulbo es el formato utilizado en las clases de competi tipo IMOCA.

Los barcos con gran rendimiento (Copa America y demas) utilizan quillas con alas (winged keels) para disminuir la resistencia inducida aumentando un poco la resistencia por friccion. Solo dan el rendimiento en condiciones muy particulares. Y no tienen nada que ver con una quilla en T, que crea mas resistencia inducida y mas resistencia por friccion.

Originalmente publicado por Mafin

[...]
-ligera forma alar que produce un empuje vertical reduciendo la superficie mojada
[...]
Otra cosa es que hayan quitado el bulbo por costes...aun asi, no parece que sea una mala opcion.

Para que una quilla/orza produzca sustentacion (apreciable) deben de darse unas condiciones muy especiales. Desde luego es despreciable (en relacion a la resistencia que generan) en las quillas en T, y muy pequeña en las quillas con alas. Se produce sustentacion efectiva en las orzas de los Moth gracias a sus foils en T y ligeramente marginal en las orzas curvas de los Clase A. En ambos casos son embarcaciones de alta velocidad y minimo desplazamiento

Perdon por el ladrillo

[Boston]

Os pongo unas fotos de la quilla de bulbo de mi pepino. No solo Hanse las usa. Hoy en dia se han generalizado:


Salud.

[FLINT]

Pues sí, vaya pepino, ¿Qué barco es éste?

[Boston]

Originalmente publicado por FLINT

Pues sí, vaya pepino, ¿Qué barco es éste?

Archambault "Grand Surprise"
Salud.

[Optisail]

Efectivamente amigo Zalata,

En el Hanse 400 la diferencia de calado entre la orza en T y la orza Hierro- plomo es de 7 cms.

En lo que se refiere al rendimiento hidrodinamico, las diferencias segun los responsables de diseño del barco ( Judel&Vrolik ) no son perceptibles.

Al dia de hoy NO es posible montar la quilla compuesta hierro plomo, con la salvedad de los modelos 470 y 630

Saludos
Optisail

[custodio]

esta es la orza de mi 411



regatas singladuras 066.jpg

[ESCOTAS]

RONDAS FRESCAS PARA TOD@S
Esta es la orza de el HANSE 291 ¿qué opinais?

ORZA1_edited.jpg

Gracias

[Filibustero]

Y esta es la de mi 350

[Optisail]

joerrrrrr Escotas,

No te imaginas lo que me gusta tu barco

Saludos
Optisail