Capear o correr el temporal?

[bogus69]

Originalmente publicado por Albatros

La verdad no somos muchos de aquellas aguas, y por mi parte no puedo ayudarte, no tengo ni idea la altura maxima registrada, es mas mi experiencia es muy limitada.
Lo que dices de las olas, es bien cierto, pero no sabia lo de la secuencia, muy interesante.

pues si, lo de la secuencia fué lo primero que aprendí, lo segundo fué nunca tomar como referencia un baco que hecha humo por su chimenea, jaja
mi hermana lo hizo y en vez de ir a colonia estabamos llendo a punta del este, jaja

[pipe]

navegantesail : de coloña a quilmes con sudestada lo dudo
las olas entrando en un estuario como el rio de la plata dudo que vengan atravesadas el mayor peligro en esa sona es el calado
no confundas la virazon de verano con una sudestada que no dura menos de 3 dias
yo nasi en el estuario tengo 54 años y no creo que haya cambiado
la neBera esta sin candado

[bogus69]

Originalmente publicado por pipe

navegantesail : de coloña a quilmes con sudestada lo dudo
las olas entrando en un estuario como el rio de la plata dudo que vengan atravesadas el mayor peligro en esa sona es el calado
no confundas la virazon de verano con una sudestada que no dura menos de 3 dias
yo nasi en el estuario tengo 54 años y no creo que haya cambiado
la neBera esta sin candado

Pipe, 54 años .... en baleares..... no habras corrido en el Swan la regata La Plata Mar del Plata????

Es que tengo un conocido que vive en baleares maso de tu edad, lo visito cada año en la expo nautica de BCN.

[bogus69]

questionsailing.....
El avatar que llevas, que barco es??

[pipe]

solo he participado en una regata Bs As Rio de janeiro
yo por esos lares me dedicaba a pescar y tenia un grumete en el cuba cuando estaba detras del barco undido
a tu salud

[cerrojo]

Mirando por el foro como tratar con un temporal encontré este antiguo post.
Lo subo ya que creo que a los novatos como yo les puede resultar muy interesante de leer.

[boot strap bill]

este viejo hilo me encantó!!!
cuantos cófrades del río de la plata escribían aquí antes de que yo conociera la taberna ni soñara con navegar!!
para quienes no lo conocen, el r. de la p. es uno de los pedazos de agua más cabrones que hay. debido a su gran extensión y poca profundidad, cambia de carácter con una velocidad pasmosa, y sus olas son muy seguidas, amén de desordenadas, al punto que una "olita" de 2m, que en el atlántico no es nada, en el rio de la plata te da una paliza soberana.

[pipe]

Originalmente publicado por boot strap bill

este viejo hilo me encantó!!!
cuantos cófrades del río de la plata escribían aquí antes de que yo conociera la taberna ni soñara con navegar!!
para quienes no lo conocen, el r. de la p. es uno de los pedazos de agua más cabrones que hay. debido a su gran extensión y poca profundidad, cambia de carácter con una velocidad pasmosa, y sus olas son muy seguidas, amén de desordenadas, al punto que una "olita" de 2m, que en el atlántico no es nada, en el rio de la plata te da una paliza soberana.

la palabra exacta es traicionero

[bogus69]

hasta el espejo de agua mas calmo, es traicionero.
al agua no hay que tenerle miedo, pero jamas le pierdas el respeto.

otra cosa de respeto en el RdlP es por ejemplo el propio puerto de LaPlata
que tiene unas escolleras sumergidas bastante prolongadas y con tormentas muy dificiles de ver.

[jiauka]

Capear, en 2 ocasiones corriendo 2 temporales acabamos atravesados y con el mastil partido, capeando he acabado harto de rociones, olas y "pantocazos" sin romper nada. Es mi experiencia con barcos de ferrocemento poco agiles y 1 de ellos de dutosa calidad.

[wanmaar]

Soy de Mar del Plata pero tambien he navegado en el Rio de la Plata pero por suerte siempre con buen tiempo. Pero sí es cierto que la ola del río te desarma el barco y te afloja los dientes: son muy cortas y seguidas, es casi imposible llevar bien el barco con buen tiempo. Me imagino que con mal tiempo y con la necesidad de hacer un rumbo hacia algun lugar seguro del estuario, llamese La Plata, Quilmes, Colonia, Montevideo, Darsena Norte, Olivos, San Isidro, etc. uno se debe sentir muy presionado por la desición a tomar ante un temporal fuerte como una sudestada. Un pampero siempre es bastante corto así que no es de tanto temer. Un nortazo te libera y te lleva para el sur, que es aguas libres.
Yo puedo referirme basicamente al mar de esta zona, pero tambien he vuelto un par de veces de Brasil y muchas veces he ido a Uruguay (Piriapolis, Punta del Este, La Paloma) desde aqui.
Siempre, el temporal mas temible es la sudestada, que como alguien dijo dura aproximadamente 3 días. Es un viento que si estas cerca de la costa argentina, irremediablemente te lleva hacia ella. Hay pocas posiblidades de correrlo ya que llegarás rápidamente a la costa. Y capeando es posible que retrocedas bastante tambien, pero si estás algo lejos de la costa, se puede zafar.
Ya se han dicho varias formas de capear y correr. Todo depende del barco que tengas, la tripulacion, la distancia a la costa, de las velas que tengas y hasta del motor que tengas.
Yo prefiero correr, si las condiciones lo permiten. Pero esto es con al menos un par de timoneles que sepan. Con tormentin solo, con foque solo, a palo seco, pero correr. Lo he hecho volviendo de Piriapolis, despues de un dia de navegación tener que dar la vuelta por un sur fuertísimo (de 40/45 nudos por varias horas) y correr a palo seco llegando a ver de nuevo en pocas horas las montañas de Piriapolis en el horizonte.
Capear, lo he hecho en una goleta con tormentin, mesana rizada y motor a marcha regulando. No me gusta nada eso. A los motores no les tengo confianza. Y no me gusta el cabeceo del barco.
Tambien he navegado hacia el viento con 3 manos de rizos y tormentin, solo 2 tripulantes ante un Sur muy fuerte (30/40Knt) ya que no quería correr porque mi puerto estaba ahí nomas, lejos pero a la vista.

[wanmaar]

Originalmente publicado por bogus69

Pipe, 54 años .... en baleares..... no habras corrido en el Swan la regata La Plata Mar del Plata????

Es que tengo un conocido que vive en baleares maso de tu edad, lo visito cada año en la expo nautica de BCN.

La Plata-Mar del Plata? yo corri la primera que se hizo en el 88 con mi barco (Wanderer) y sali segundo en mi clase. Me ganó la goleta Chiappini Vani2a por muy poco.
La segunda en el 89 o 90? no recuerdo, en el Santa Paula, de un amigo. Llegamos mal.
La tercera no la corrí pero creo que de 30 barcos llegaron muy pocos. Los demas abandonaron o rompieron.
Del Swan no me acuerdo. Que barco es?

[J.R.]

¡Puff, vaya hilo!, la verdad, espero saber de esas cosas solo por los libros y por las experiencias de otros cofrades, pero en el mar, "nunca digas de este agua no beberé"...

Mi libro de cabecera, que es "Navegación a vela" de Bob Bond es partidario de intentar capear el temporal como primera estrategia, y solo correrlo si lo de capearlo se ve complicado.

Desde un punto de vista teórico, tengo la impresión de que, con las formas de casco de los veleros actuales, es más fácil correr el temporal, mientras que las formas más clásicas, como los cascos de quilla corrida, lo tienen mejor para capearlo.

De todas formas, si alguna vez (Dios no lo quiera) me encuentro en esa situación, como Murphy nunca hace vacaciones, seguro que tengo una costa acantilada a pocas millas a sotavento...

[El Boquerón]

Otra cosa a tener en cuenta es el cuadrante en el que te pille la castaña y ver si te conviene capear o navegar a un descuartelar para atravesarla . Más rockanrol, pero menos tiempo.

[boot strap bill]

Originalmente publicado por J.R.

Desde un punto de vista teórico, tengo la impresión de que, con las formas de casco de los veleros actuales, es más fácil correr el temporal, mientras que las formas más clásicas, como los cascos de quilla corrida, lo tienen mejor para capearlo.

yo tampoco tengo experiencia práctica en verdaderos temporales, y ruego por seguir así, pero vito dumas, citado en este hilo como gran partidario de correr y no de capear, navegaba en barcos de quilla corrida.
concretamente el legh II con el que dio la vuelta al mundo era un ketch doble proa (creo que también llamado popa canoa, o popa escandinava) de quilla corrida. un velero clásico y conservador incluso para la época.

[bogus69]

Originalmente publicado por wanmaar

La Plata-Mar del Plata? yo corri la primera que se hizo en el 88 con mi barco (Wanderer) y sali segundo en mi clase. Me ganó la goleta Chiappini Vani2a por muy poco.
La segunda en el 89 o 90? no recuerdo, en el Santa Paula, de un amigo. Llegamos mal.
La tercera no la corrí pero creo que de 30 barcos llegaron muy pocos. Los demas abandonaron o rompieron.
Del Swan no me acuerdo. Que barco es?

Bueno, en la primera que se organizó entre el CRLP y el club de mar del plata (no recuerdo bien su nombre)
en esa regata, corrió mi padre en el Swan II de Nestor Schiano, que barco hera, pues no recuerdo.
yo estube haciendo el apoyo informático y el seguimiento por VHF y BLU para tener ubicados los barcos en la carta.
no se si fué en la 2da o la 3ra edicion, que se largó desde Buenos aires, en la que yo corrí en el Santa Claus, un plenamar 40 recien estrenado por Schiano.

no recuerdo bien las fechas, pero debe de haber sido entre el 88 y el 90

que corra el ron de mi parte, ....

[Flavio Govednik]

Originalmente publicado por Alex

Buceando por la taberna he visto este hilo y creo que es bueno subirlo de vez en cuando.

Aunque ya se sabe que el mejor lugar para pasar un temporal es en la barra del la taberna

No puedo estar más de acuerdo contigo!

Up!

[wanmaar]

Originalmente publicado por Flavio Govednik

No puedo estar más de acuerdo contigo!

Up!

Flavio, si vos corres un temporal en el embalse, seguramente estarás tomandote algo en el bar en pocos minutos...

[Flavio Govednik]

Originalmente publicado por wanmaar

Flavio, si vos corres un temporal en el embalse, seguramente estarás tomandote algo en el bar en pocos minutos...

En Embalse no hay que correr ni la coneja
Pero en los buenos tiempos (cuando la náutica era prioridad en mi vida) cada tres meses acompañaba a un contingente de alumnos del curso de Timonel que se dictaba en Carlos Paz para que hicieran el obligado cruce Bs As Colonia (condición necesaria para obtener el Brevet).
Nunca tuve que afrontar más que un "Sur" que soplaba arrachado.
También he participado de la célebre regata "Colón" (auspiciada por Toribio Achával y clubes de Uruguay y Bs As )en un par de oportunidades. Nunca he sufrido más que un encayado por marea baja en el Río de la Plata. Sin embargo, donde tuve castaña y de la buena, fue donde menos la esperaba: Dique San Roque, invierno del 98, el cielo se nos vino encima y nos hizo pedazos un Grumete clásico de madera. Fue terrible!! y una experiencia que me pareció (y me sigue pareciendo) valiosísima. Pero claro... el barco no era el mío
Aquí en Embalse el problema está en el fondo rocoso. Encayar te puede costar el barco si el viento supera los 30 knot..........

Saludos camarada Wanmar!!

[U25pies]

"Capear o correr el temporal?"

Buena pregunta

Depende

Depende de lo que sepa/pueda hacer el barco

Si el velero tiene 10-30 toneladas y capea bien, entonces capear
(Adlard Coles, "Temporal en el Mar del Norte": "En 1924 ...")

Si el velero está pensado para hacer surf, entonces salir corriendo haciendo surf por la aleta

Pero lo más habitual es que el velero ni capea bien
(ya porque el velero es pequeñajo y le falta tonelaje para dejarlo solo, ya porque tiene un comportamiento inquieto)
ni hace surf bien con un timonel agotado ...

Así que ni capear ni correr, sino hacer zig-zag: orzando hacia la ola y en el lomo arribando (John Wilson, "Tiempo extremo en el sur de Islandia": "En mayo de 1979 ..."): "[después de volcar tres veces ... a John Wilson se le inflaron las narices, se armó de valor, fue a proa, izó un tormentín, y cuando volvía a la bañera volcó por cuarta vez] y "cuando nos adrizamos tomé la caña, y de través a las olas el barco aceleró rápidamente a un largo (...) navegando a un largo con velocidad descontrolada por la espalda de la ola, y orzando hasta casi aproarme en las crestas (...) Aunque las condiciones se mantuvieron sin cambios durante 24 horas más, no volvimos a estar en peligro de volcar"

La ola viene, entonces uno se lanza de proa contra la ola, y al pasar la cresta de la ola se arriba decididamente para irse en su lomo ...
Con palabras me resulta difícil explicarlo y no sé si se entiende, pero, bueno, ahí lo dejo.

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Los dos textos están en el libro "Navegación con mal tiempo"

http://www.libreriadenautica.com/ite...po-LNMT-1.html