La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 28-07-2011, 07:57
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Predeterminado Enrrollador de mayor

Pues eso, estoy pensando en cambiar a un barco mayor pero quiero colocarle enrrollador de mayor, a ver si entre todos me aconsejais que es mejor, enrrollador en el mastil o en la botavara, y cual es el modelo o marca que funcione bien sin problemas.
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  #2  
Antiguo 28-07-2011, 08:03
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Guiller:

Pues lo siento, pero nunca he podido entender en qué es más cómodo un enrollador de mayor que una mayor convencional con sistema de lazy-jacks.

No solo me parece este sistema más cómodo, sino que desde luego es algo que no va a fallar nunca. Y además permite llevar una mayor digna, con alunemiento, sables, etc., en lugar de esas pobres cosas que se enrollan. Además que una vela a medio enrollar lo que tiene es una bolsa siempre horrible, que no hace más que tumbar el barco.

Y sin contar con todo el peso alto que supone el enrollador.



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Originalmente publicado por guiller Ver mensaje
Pues eso, estoy pensando en cambiar a un barco mayor pero quiero colocarle enrrollador de mayor, a ver si entre todos me aconsejais que es mejor, enrrollador en el mastil o en la botavara, y cual es el modelo o marca que funcione bien sin problemas.
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guiller (28-07-2011), nadie (03-08-2011)
  #3  
Antiguo 28-07-2011, 08:12
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Yo de ti no lo haria forastero....
SALUT
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guiller (28-07-2011)
  #4  
Antiguo 28-07-2011, 09:44
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Cofrades opino igual que Nefta, en seguridad el 90% se lo lleva el sistema de patines, y si deseas mas comodidad coloca un sistema de carros con rodamientos y " a vivir que son dos dias ".. Cuando un enrrollador de mayor falla, en el momento mas inoportuno, el personal empieza a cambiar de color y pasan del moreno Caribe al blanco hospital . Es una decision muy personal, pero si estas decidido adelante, ya volveras a la seguridad en la fe verdadera. . Saludos.
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guiller (28-07-2011)
  #5  
Antiguo 28-07-2011, 10:20
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

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Originalmente publicado por port bo Ver mensaje
Cofrades opino igual que Nefta, en seguridad el 90% se lo lleva el sistema de patines, y si deseas mas comodidad coloca un sistema de carros con rodamientos y " a vivir que son dos dias ".. Cuando un enrrollador de mayor falla, en el momento mas inoportuno, el personal empieza a cambiar de color y pasan del moreno Caribe al blanco hospital . Es una decision muy personal, pero si estas decidido adelante, ya volveras a la seguridad en la fe verdadera. . Saludos.
Muy bueno lo del cambio de color...

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guiller (28-07-2011)
  #6  
Antiguo 28-07-2011, 13:01
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Pues de momento creo que sitodo el mundo opina lo mismo, es que eso del enrrollador es un"rollo".
Si hay alguien que opine lo contrario por favor opinar que tome nota de todo para tomar mi decision (la verdad es que donde creo que al final comprare tambien me desaconsejan el enrrollador)
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  #7  
Antiguo 28-07-2011, 13:25
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Los enrolladores de mayor buenos, que vienen de serie en barcos buenos, son una maravilla, si van a juego con una mayor buena. Pero claro, esto vale un buen dinero, hablo de Oyster, X, Hallberg, ese nivel...

Los enrolladores añadidos, son una adaptación, y las velas que se les ponen son baratas. Es una "solución" para quien se empeña en tener una mayor enrollable y puede pagar esa instalación, pero no puede pagar el cambio a un barco bueno y con enrollador bueno de serie.

En mi opinión, las criticas tan frecuentes a los enrolladores de mayor es porque el 95% de los barcos con enrollador de mayor, son de gama baja (Beneteau, Bavaria, etc), y las velas suelen ser de gama baja, que envejecen más rápido. Algunos Bavarias hay con el extra de las velas enrollables Elvstrom buenas, pero son poquisimos.

Salu2
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  #8  
Antiguo 28-07-2011, 14:50
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Hola Cofrade,

En mi caso, he tenido un susto con el enrollador porque no me salia media vela. Seguramente culpa mía por enrollarla de forma incorrecta en la última navegada y no comprobarla antes de salir.

Salvo este susto, si normalmente navegas solo, te recomiendo el enrollador. Es muy cómodo y facil de rizar.

Por lo que comentan los cofrades, es verdad que no tienen el mismo rendimiento con velas normales que enrollables, pero ... son muy cómodas.
Con sables verticales, supongo que la cosa mejora ... pero no se si comparable con las convencionales.

Dejando al lado el tema del rendimiento, lo que sería interesante conocer es, si tienes una vela convencional con todos los rizos y maniobras reenviadas a la bañera, siempre funciona correctamente y nunca falla (rizos, izar y arriar, etc) . ,

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  #9  
Antiguo 28-07-2011, 16:41
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Un enrrollador con vela de esas sencillas puede dar problema pero como lo de con una enrrollable sableada mejor que pongáis velas a la Virgen del Carmen.

Nos pasó con el baco nuevo de un colega y estuvimos casi dos horas, suerte que todo estaba en calma.

Las enrrollables con sables seguro que dan mejor rendimiento pero mejor que no pase nada.

Mi opinión es mayor convencional y si tienes money le pones la carrilera con rodamientos tal como comentaba Port Bo.
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  #10  
Antiguo 28-07-2011, 17:49
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Opinion:
El mayor problema lo veo en que como se te quede a medio enrollar en momentos de , a ver como lo resuelves.
No se en que barco estas pensando, pero los patines convencionales (si son los de rodamientos mejor, pero $$$$$$), un lazy bag, el mejor invento, comodo y barato, si tienes apuros, largas driza y para abajo, y si las condiciones no te permiten plegar la vela, tomadores, cabos, la amarras como puedas pero la vela latienes abajo.
Con un enrollador, como tengas problemas y te quedes con media vela tirando y el viento suba, no me gustaria estar en el barco en ese momento.
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  #11  
Antiguo 28-07-2011, 17:52
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

La diferencia entre una mayor enrollable buena y una mala, NO son los sables.

La diferencia es el TEJIDO.

El dacron es una basura para una mayor enrollable, sólo sirve para barcos de hasta unos 37-38'.

Con más desplazamiento, deforman enseguida, la vela no ciñe, y pilla pliegos y pellizcos al enrollar. No podemos poner mas gramaje pues no cabe la vela dentro del palo.

Hay que ir a materiales rígidos, laminados, que valen mas dinero, pero aguantan la forma y no pillan pliegos.

Una vela de dacron en un 40', a la 3ª enrollada con 20 nuditos, no sirve ya. Sufren muchisimo al enrollarse.

Sobre los sables, a mi me gustan pequeñitos. Esos sables que hay paralelos al palo y que bajan de la baluma al pujamen son un peligro, hay que quitarlos antes de bajar la vela (imaginemos averia en el enrollador...)

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Capitan Barbosa (28-07-2011), guiller (28-07-2011)
  #12  
Antiguo 28-07-2011, 21:47
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

A mi tampoco me gusta el enrrollador en la mayor, comprendo que sean comodas para navegar solo, pero no me fio de ellas y ademas tienen una pinta horrorosa, parecen un trapo sin forma.


Yo llegue a plantearme la posibilidad de ponerme una de las que se enrrollan en la botabara porque al menos una vez desplegadas tienen forma de vela.

Pero me lleve un susto en el barco de un colega que enrrollaba en el palo, cuando mas viento hacia le dio por quedarse enganchada a mitad y claro, con el ventarron no podiamos ni sacarla ni meterla, ese dia decidi que "de lo dicho nada" un lazy y buenos patines, sueltas driza y para abajo a toda leche, y una vez abajo, ya veremos.

Para mi

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  #13  
Antiguo 28-07-2011, 22:41
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Por cierto, un tema muy importante, un palo enrollable debe estar bien trimado, recto, con una tension buenecita, ni con preflexión ni invirtiendo, pues si el perfil no trabaja uniformemente, pilla pliegos.
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  #14  
Antiguo 28-07-2011, 23:24
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Buenas cofrade,
Tengo un 38 pies y vendo el enrrollador , si te interesa te mando información.
Un saludo
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  #15  
Antiguo 29-07-2011, 02:35
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Tuve enrollador de Mayor con sobles vetricales 6 años sin singun problema , hoy lo recuerdo cuando llego a puerto con poca tripu .....

Los barcos "gordos" montan enrrolladores de botavara y no crreo que tengan problemas
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de Baja por en crisis económica ??
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  #16  
Antiguo 29-07-2011, 21:14
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Nadie habla de los enrolladores de botavara, de los de antes, sobre el año 80 de los que se enrrollaban por fuera de la botavara, (no dentro), quisiera alguna opinion cualificada ya que compre uno a un Cofrade pero no lo voy a instalar hasta que tenga algun dato concreto sobre experiencias propias.

Acepto criticas con sorna


Gracias
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  #17  
Antiguo 29-07-2011, 21:33
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Cofrade, este tipo de enrrollador lo comprobe y es un churro..
Cuando empiezas a enrrollar la mayor, la botavara empieza a bajar del puño de escota hasta que el amantillo dice ¡ Basta que me rompo ! .
Ademas pinta mal. No es una suposicion, es una experiencia real. No digo supongo, me parece o a lo mejor.. Saludos.
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carlos g. (29-07-2011)
  #18  
Antiguo 30-07-2011, 00:21
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Cita:
Originalmente publicado por dunic Ver mensaje
Tuve enrollador de Mayor con sobles vetricales 6 años sin singun problema , hoy lo recuerdo cuando llego a puerto con poca tripu .....

Los barcos "gordos" montan enrrolladores de botavara y no crreo que tengan problemas
No tengo barco y suelo hacer charter desde hace años. He alquilado barcos con enrollador y con mayor convencional con lazzy jacks y Lazzy Bag. Nunca he tenido problemas con los enrolladores y me parecen más cómodos (he enrollado con vientos de 25 nudos, no más). Para navegación familiar o con poca tripulación son mejores. La mayor convencional, por mucho que digan que todo está reenviado a la bañera, al final tienes que ir siempre a pie de palo para ayudarla. Ojo con los consejos de los "marinos bragados", porque no es lo mismo un barco con una tripulación de cuatro marinos experimentados y que hagan regatas, que un padre de familia con una almiranta que no controla nada y dos niños pequeños. Creo que en este último caso y haciendo navegación en condiciones normales, el enrollador es mucho mejor y no es casualidad que los barcos de alquiler lo monten cada vez más, por algo será.
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guiller (30-07-2011)
  #19  
Antiguo 30-07-2011, 07:18
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Hola a todos:
Agradezco mucho vuestras opiniones, veo que es un tema que alguna vez a todos os ha pasado por la cabeza.
Bien seguiremos estudiando el tema.
Si hay alguien que tiene claro modelos o marcas determinadas que funcionen mejor que otras por favor indicarmelo.
invito yo.
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  #20  
Antiguo 30-07-2011, 22:10
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Bueno, teniendo en cuenta quel churro-enrollador ya lo compre, pido un ultimo consejo (digo ultimo ya q
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  #21  
Antiguo 30-07-2011, 22:12
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Bueno, teniendo en cuenta quel churro-enrollador ya lo compre, pido un ultimo consejo (digo ultimo ya que vistas las respuestas, si son ciertas, lo mismo hundo el barco en el primer rizo) :

Quien me aconseja que tipo de tejido para esta churro-mayor-enrollable ?

Un Whisqui para mi ultima travesia, despues sere el fantasma del Catalan-errante que rizo su mayor por ultima vez sin seguir los consejos de los Cofrades experimentados.


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  #22  
Antiguo 03-08-2011, 19:05
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

No montes ese tipo de enrollador, no triunfaron porque la vela a medio enrollar pinta fatal.

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  #23  
Antiguo 03-08-2011, 19:25
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

No lo conozco personalmente, pero profesionales de la vela me han hablado muy bien del enrrollador en la botavara. No se hacen bolsas como en los del mástil, el peso va abajo, lo controlas todo desde abajo y deben ser muy cómodos. Dicen.
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  #24  
Antiguo 03-08-2011, 20:53
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

Gracias Konpai, (a los que me aconsejan negativamente, tambien gracias por supuesto), pero sabes si se refieren a los enrolladores de botavara que se enrollan por fuera de la botavara, que son los antiguos, osea el mio, o los modernos que se enrollan dentro ?

Gracias
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  #25  
Antiguo 03-08-2011, 20:59
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Predeterminado Re: Enrrollador de mayor

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Gracias Konpai, (a los que me aconsejan negativamente, tambien gracias por supuesto), pero sabes si se refieren a los enrolladores de botavara que se enrollan por fuera de la botavara, que son los antiguos, osea el mio, o los modernos que se enrollan dentro ?

Gracias
Los que se enrrollan por dentro. No te puedo decir más porque sólo los he visto, pero nunca manejado.
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carlos g. (03-08-2011)
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