Susto monumental con navegador Garmin

[capitan5]

Originalmente publicado por XEVI

En la Navionics estan en el agua y son dos rocas como dol soles.

En el Navionics que tengo delante, esa posición es tierra.

[ferrik]

La verdad es que confiar en la carta electrónica solamente, y a tan poca distancia de la costa lo considero una "ruleta rusa".

Cuando me dispongo a "descubrir" una zona costeando hago un par de cosas previas:

• Ver que hay en la zona en la CARTA (papel)
• doy una hojeada a Google (hay zonas donde el tratamiento de las imágenes obtenidas por los vuelos, dan muchísima información, y desde luego se ven con bastante claridad algunos de los "tropiezos" que tememos (laja, zona de bajios...) evidentemente esto sirve para el Mediterraneo ya que en zonas de marea pueden quedar "escondidas" algunas de las rocas con la marea

Aunque si voy muy pegado a la costa mando un "grumete" a la proa....

Saludos y trago para todos

[JUANMALO]

Estoy Con Embat...papel Siempre

[ODIN]

Originalmente publicado por enric rosello

Navionics. Ninguna lo señalaba y tampoco estaba en las cartas de papel. En Menorca conozco un par de bajos que no están señalados y la lista es larga.

En los acercamientos se ha de ir con tiento y no fiarse al cien por cien de las cartas, pero Xevi, costear a 20 m. de la costa con velero me parece navegar tipo "ruleta rusa".
suerte

¿Son los que están frente Arenal des Castell? Hacia el NW hay un par de bajos que Garmin no los situa correctamente.

Odin

[MarCor]

Originalmente publicado por capitan5

En el Navionics que tengo delante, esa posición es tierra.

Pues en la carta de papel que he consultado esa posición también es tierra


Saludos.

[Mescalino]

Lo mejor de todo esto es poder explicarlo y que no haya pasado nada. Personalmente si voy de travesia por un lugar que no conozca con los ojos cerrados y veo en la sonda menos de 20 mts, ya me acojono y meto los ojos debajo del agua.
Ni siquiera en la zona donde vivo me acerco tanto. Claro que yo calo 2 mts....

[Akakus]

Originalmente publicado por XEVI

041º 42.912 N 002º 56.1E
041º 42.904 N 002º 56.079 E

¿Confirmas que las coordenadas son correctas? Porque si lo son, lo que veo en el Google Earth me deja sin palabras...a 10 metros de la pared de un acantilado, ya en los rompientes, y te quejas de que no salen unas rocas en las cartas. A esa distancia de la costa deben haber millones de rocas que no salen en ningún sitio. Lo que debes hacer es largarte de allí, hombre de Dios. He intentado copiar la foto de Google Earth, pero no me sale.

[jiauka]

Originalmente publicado por XEVI

Hola a todos y unas rondas para todos, para mí una tila que aún me dura el susto. El domingo pasado regresaba a Empuria Brava desde Arenys de mar, costendo y utilizando el Gps Garmin 500 y algo (ahora no recuerdo el modelo exacto). Ningun problema, aguas libres, navegables, cuando de repente a la altura de Tossa de Mar y a escasos 20 metros de mi velero me parece ver un pedazo de roca que cubre y descubre, observo con atención y efectivamente, tenia delante una roca que ya me la comía, virada rapida a estribor y cara de susto. Compruebo otra vez la carta electrónica y efectivamente, aguas libres y 14 metros de fondo. Consulte luego con el navegador Navionics que llevo en el iphone y alli sí que marcaban la roca que casi me como, y en las de papel también. Seguramente fallo mio de no mirar la carta de papel, pero sigo pensando que es un error garrafal por parte de Garmin. Así que mucho ojito con la electrónica.

Si tan libres y navegables eran, podrias haber virado a babor también, no?

[pedropicapiedra]

Mira que t agrada la maranya,Jaume......afin de cuentas este cofrade estaba haciendo un censo del mejillon sordomudo de la costa brava,y se despisto un poquillo....si ya esta por aqui dame un toque y te paso el piloto

[enric rosello]

Originalmente publicado por ODIN

¿Son los que están frente Arenal des Castell? Hacia el NW hay un par de bajos que Garmin no los situa correctamente.

Odin

Ya comento en mi mensaje que navego con cartas C-map y Navionics. Las Garmin las conozco, pero no al detalle.
Ahora no tengo la cartografía delante, pero los bajos dels Ofegats que comentas sí están en las cartas Navionics. En cambio, la Llossa d'en Mig de Binissafuller no aparece en la carta de papel que tengo, y sí sale en la electrónica (¿?). Las sondas de Addaia son completamente aleatorias en todas las cartas. En Porroig (Ibiza) hay unos bajos al NW que no salen en ninguna carta . . . .
Mi planteamiento con las cartas electrónicas (y de papel) es de cierta condescendencia. Acepto y asumo sus posibles errores. Tienen defectos, pero hemos de reconocer que navegando con plotter vamos mucho más seguros y precisos que hace años con las cartas de papel y el compás de marcaciones. Lo que no hago es confiar a ciegas. A la que me acerco a la costa pongo en marcha los 7 sentidos.
suerte

[P27]

Siempre carta de papel, incluso por razones del seguro en caso de accidente. Es lo mandado oficialmente.
No dependes de baterias ,etc y funcionan siempre

Exclusivamente y como ayuda pero no sustitutivo; un portatil con raton GPS, un programa gratuito (Opencpn, etc) y las cartas de papel "pasadas" al PC, son mas baratos que los plotter
Solo necesitas a mayores una buena sonda y el lujo por lo caro de un radar

[enric rosello]

Originalmente publicado por P27

Siempre carta de papel, incluso por razones del seguro en caso de accidente. Es lo mandado oficialmente.
No dependes de baterias ,etc y funcionan siempre

Exclusivamente y como ayuda pero no sustitutivo; un portatil con raton GPS, un programa gratuito (Opencpn, etc) y las cartas de papel "pasadas" al PC, son mas baratos que los plotter
Solo necesitas a mayores una buena sonda y el lujo por lo caro de un radar

Discrepo de tu postura genéricamente derrotista sobre los avances electrónicos en la navegación. Me saqué el PY cuando aun no existía nada de lo hoy llevamos en la mesa de cartas. He navegado media vida haciendo crucero sin GPS, plotter ni apenas equipo de viento o sonda.
Sigo llevando cartas de papel, lápiz, compás de puntas, de marcaciones, windex, lanitas en velas y obenques y aun miro el color del agua para intuir la profundidad o la densidad de borreguillos para saber la fuerza del viento. Pero de ahí a considerar los modernos avances como meras ayudas a la navegación hay un trecho muy largo que no comparto contigo. Hemos mejorado mucho y no renuncio -a priori- a ninguna nueva modernidad que me brinde la electrónica.
Gracias a la electrónica, la navegación es hoy mil veces más segura, fiable y cómoda que hace 30 años. Otra cosa es que los actuales navegantes la utilicemos mal . . .
saludos

[alarones]

De acuerdo con Enric
De nada sirve la carta en Papel, el Plotter, el pc y toda la ayuda que queramos... si al final no la sabemos utilizar y dejamos que sea el piloto automático quien nos lleve sin ni siquiera mirar por la ventanilla...
Cuando se costea no hay que dejar de mirar nunca en las cuatro direcciones

[Kenzo]

Yo cuando veo los ojos a los cangrejos creo que ha llegado el momento de apartarme de las rocas.
En serio, debe haber algún error en las coordenadas, navegar por donde aparece el google earth me parece una temeridad

Kenzo

[Río CINCA]

Originalmente publicado por Akakus

¿Confirmas que las coordenadas son correctas? Porque si lo son, lo que veo en el Google Earth me deja sin palabras...a 10 metros de la pared de un acantilado, ya en los rompientes, y te quejas de que no salen unas rocas en las cartas. A esa distancia de la costa deben haber millones de rocas que no salen en ningún sitio. Lo que debes hacer es largarte de allí, hombre de Dios. He intentado copiar la foto de Google Earth, pero no me sale.

Toda la razón

Para los que sean capaces de fiarse de las cartas, a esa distancia de la costa, igual de papel que electrónicas, que ni se les pase por la imaginación visitar el Delta del Ebro, que las barras de arena cambian de sitio en cada temporal.

[Marconcio]

La cartografia de Garmin es la más incómoda de usar que he visto nunca, y encima con errores...

[HALON]

Hombre, navegando tan pegado a tierra sin conocer el fondo, lo menos que te puedes llevar es un susto... La culpa nunca la tienen las cartas ni los aparatos, la tenemos siempre los que los utilizamos.

[Paulsailor]

Originalmente publicado por enric rosello

La madre de todas las cartas es el papel. Los fabricantes de cartografía electrónica (C-map, navionics, transas, etc.) toman sus datos de la cartografía oficial y pocas veces añaden datos de la costa. Lo normal que se les pase algo por alto, aunque es raro que coincidan todos en el mismo fallo. En ese caso, la culpa suele ser del papel.
Hay fallos. Este verano , sin ir más lejos, un poco más y me como una piedra enorme a medio metro de profundidad, a 150 m. de la playa, en el cabo Carbonara (Cerdeña). En el barco llevo plotter con C-Map y PC con Navionics. Ninguna lo señalaba y tampoco estaba en las cartas de papel. En Menorca conozco un par de bajos que no están señalados y la lista es larga.

En los acercamientos se ha de ir con tiento y no fiarse al cien por cien de las cartas, pero Xevi, costear a 20 m. de la costa con velero me parece navegar tipo "ruleta rusa".
suerte

Cuando dices 20m. de la costa, te refieres a sonda o a distancia de la costa, por que creo que a 20m. de la costa esta prohibido y 20m. de sonda no lo encuentro tan temerario.

[enric rosello]

Originalmente publicado por Paulsailor

Cuando dices 20m. de la costa, te refieres a sonda o a distancia de la costa, por que creo que a 20m. de la costa esta prohibido y 20m. de sonda no lo encuentro tan temerario.

Somos varios los que hemos reprochado a Xevi por navegar a 20 m. de la costa, cuando él NO dice esto. En su post comenta que se encontró con una piedra a 20 m. de su velero, sin precisar a qué distincia de la costa se hallaba.
Para encontrar 20 m. de sonda saliendo de Arenys has de ir hasta casi una milla de la playa. Por contra, en la Costa Brava 20 m. a menudo tienes esta profundidad a ran de las piedras.
No sé que piedra "indocumentada" se encontró Xevi en su proa (la que hay frente a cala Llevadó?), pero no debía estar muy lejos de tierra.
saludos

[ODIN]

Originalmente publicado por enric rosello

Somos varios los que hemos reprochado a Xevi por navegar a 20 m. de la costa, cuando él NO dice esto. En su post comenta que se encontró con una piedra a 20 m. de su velero, sin precisar a qué distincia de la costa se hallaba.
Para encontrar 20 m. de sonda saliendo de Arenys has de ir hasta casi una milla de la playa. Por contra, en la Costa Brava 20 m. a menudo tienes esta profundidad a ran de las piedras.
No sé que piedra "indocumentada" se encontró Xevi en su proa (la que hay frente a cala Llevadó?), pero no debía estar muy lejos de tierra.
saludos

Creo que la famosa piedra en cuestión ya salió en un post hace un par de años. Está situada muy cerca de Tossa, dirección S. El cofrade Rom le puso nombre en ese post.

Odin

[capitan garfio]

Originalmente publicado por XEVI

041º 42.912 N 002º 56.1E
041º 42.904 N 002º 56.079 E

en mi carta de GARMIN también me da que es el faro de Tosa palmo mao o meno

?????????????

[Akakus]

Originalmente publicado por enric rosello

Somos varios los que hemos reprochado a Xevi por navegar a 20 m. de la costa, cuando él NO dice esto. En su post comenta que se encontró con una piedra a 20 m. de su velero, sin precisar a qué distincia de la costa se hallaba.
Para encontrar 20 m. de sonda saliendo de Arenys has de ir hasta casi una milla de la playa. Por contra, en la Costa Brava 20 m. a menudo tienes esta profundidad a ran de las piedras.
No sé que piedra "indocumentada" se encontró Xevi en su proa (la que hay frente a cala Llevadó?), pero no debía estar muy lejos de tierra.
saludos

Lo de los 20 m de distancia a la costa sale cuando sitúas las coordenadas en una foto del Google Earth y miras la escala, o incluso menos. Además coinciden exactamente con dos piedras que salen en la foto. Por eso le pedimos que confirme las coordenadas, pero no ha dicho nada...

[Nacouda]

Pues en la carta de Navionics (que si me indicáis como se copia y pega, os la pongo) salen perfectamente señaladas las dos rocas en las coordenadas que indica el cofrade.
Eso en la escala mas grande, pero a medida que vas alejandote con el zoom se pierden, pero claro es que se dejan de ver cuando tienes en pantalla toda la costa este de la península.
Me cuesta creer que Garmin tenga mal las coordenadas o que no figuren estas rocas, lo mas probable es que sea un problema con el zoom y una escala demasiado grande para esa navegación.

Unas birras

[P27]

Originalmente publicado por enric rosello

Discrepo de tu postura genéricamente derrotista sobre los avances electrónicos en la navegación. Me saqué el PY cuando aun no existía nada de lo hoy llevamos en la mesa de cartas. He navegado media vida haciendo crucero sin GPS, plotter ni apenas equipo de viento o sonda.
Sigo llevando cartas de papel, lápiz, compás de puntas, de marcaciones, windex, lanitas en velas y obenques y aun miro el color del agua para intuir la profundidad o la densidad de borreguillos para saber la fuerza del viento. Pero de ahí a considerar los modernos avances como meras ayudas a la navegación hay un trecho muy largo que no comparto contigo. Hemos mejorado mucho y no renuncio -a priori- a ninguna nueva modernidad que me brinde la electrónica.
Gracias a la electrónica, la navegación es hoy mil veces más segura, fiable y cómoda que hace 30 años. Otra cosa es que los actuales navegantes la utilicemos mal . . .
saludos

Yo tambien aprendi a navegar a la antigua y lo sigo haciendo por seguridad. Antes en el barco de mi padre el radiogonio era un transitor orientado hacia la antena de la emisora que sabiamos donde estaba, eso antes de disponer de uno. de verdad.

Los modernos avances son ayudas no sustitutivos como hacen muchos.
Ya ves que te digo que tambien tengo gps+Pc+.etc.
Cuando todas esas electronicas se queden sin corriente: Te preguntare entonces si son ayudas o sustitutivos.

Con toda esta perorata quiero dejar claro que pese a las modernidades hay que seguir navegando a la antigua por si acaso

[J.R.]

... en un barco, el oficial de guardia (novato) calcula la posición y se la lleva al primer oficial. El primer oficial la lee, se quita la gorra, se pone de rodillas y se santigua. Luego, le pasa la posición al capitán. El capitán la lee, se quita la gorra, se pone de rodillas y se santigua.

El oficial, sorprendido, pregunta al capitán:

- Disculpe, mi capitán: ¿Es costumbre a bordo rezar después de calcular la posición?

Y el capitán le contesta:

- Normalmente, no, pero según esta posición que nos ha dado, estamos justo frente al altar mayor de la Catedral de Burgos, ¿sabe?