el spi hasta que viento real en solitario

[compay]

Buenos dias y de todo para todos, despues de leer mucho me he empeñado en que de este año no pasa y tengo que dominar a la bestia (SPI), todas mis navegaciones me las planteo como si fuera solo que es como mejor se aprende:
situacion Spi con calcetin ,60 metros, barco de 9 metros quiero que me orienteis , teniendo en cuenta que no tengo mucha práctica con la vela en dos cuestiones:

viento real máximo al que se debe de quitar la bestia en las siguientes situaciones :
con ola no mas de 2 metros : A) al 90 , B)al 120, C) al 180
sin ola de 0 a 1 metros : A) al 90 B)al 120 C) al 180.

Insisto para no liarnos las indicaciones debes ser siempre referidas a viento REAL.

Capichi?

[ivanlc]

realmente los límites los pondrás tu.
Las primeras veces mejor con alguién
para ayudarte en el timón, y tú haces el resto.
Viento real...pués menos de 6 nudos:
Así, si lías la maniobra, no va a mayores.
Una vez que tienes dominada el envío, arriada, trasluchada
entonces puedes plantearte sacarlo con algo más de viento.
Poco a poco.
Una vez que tienes algo de práctica entonces puedes
sustituir el caña por el piloto y vuelta a empezar con vientos
suaves.

[BARDAYU]

Cada barco es distinto y se comporta de manera diferente.

Yo he regateado en solitario con un First 31 y te voy a contestar de forma directa a lo que preguntas basandome en este barco que es de eslora parecida al tuyo.

no voy a opinar sobre las olas, eso son ya condicionantes muy específicos.

- Al 90 (aparente).- unos 15 nudos (real)
- Al 120 (aparente).- unos 25 nudos(real)
.- Al 170 (aparente) (el 180 olvidate).- 30 nudos (real)

Saludos

[capitan cambio]

Originalmente publicado por BARDAYU

Cada barco es distinto y se comporta de manera diferente.

Yo he regateado en solitario con un First 31 y te voy a contestar de forma directa a lo que preguntas basandome en este barco que es de eslora parecida al tuyo.

no voy a opinar sobre las olas, eso son ya condicionantes muy específicos.

- Al 90 (aparente).- unos 15 nudos (real)
- Al 120 (aparente).- unos 25 nudos(real)
.- Al 170 (aparente) (el 180 olvidate).- 30 nudos (real)

Saludos

joder, que maquina eres.

[Nick]

Lo que el cuerpo aguante!!!!

Un día, viendo el estado en el que habian quedado unos spies () de unos "figaristas" les hicimos la misma pregunta. Contestacion:
"Lo pone uno y todos los demás detrás"

[compay]

gracias a todos, Lo del 170 te agradezco la correccion , Bardayu eres un crak , a mi me parece mucho viento , pero es que no soy regatero.
Lo de la Ola me parece importante ya que el moviemento balenceo cabezeo infecta el spi. pero me sirve de orientación todos los consejo.

[BARDAYU]

Los datos que he expuesto esta claro que son en regata ( que es donde uno hace cosas impensables). Yo en solitario de paseo es que no saco el espí, es mucho lio.

Los Figaro I, que son como el First 31, yo los he visto con mucho mas de 30 nudos en solitario.

[Atnem]

Teniendo en cuenta que la pregunta la haces con vistas a empezar a sacarte el medio a "la bestia" como dices, las cifras que da Bardayu, las veo fuera de lugar. Cierto que en solitario se puede llevar con eso y más, pero los que son capaces de hacerlo no preguntarán jamás hasta qué viento lo pueden llevar.

Remitiéndome a tu pregunta, diría que para empezar lo suyo es no tener más de 1 m de mar y, en cuanto al viento, no más de 12 - 15' de real (mejor 10 - 13'), llevando el barco con un aparente entre 90 - 160, a más cerrado el ángulo, lógicamente menos viento. Es decir, que si quieres probar de llevarlo a 90º, no te metas un día que haya más de 10' de real.

A partir de aquí, tu mismo verás si puedes subir el listón o no, siempre con un margen suficiente para los imprevistos, que haberlos, háilos.

[ULISES]

Con tantos nudos de viento me entra la sed ,
unas cervecitas para todos.
Totalmente de acuerdo con ATNEM ,solo añado que ademas de lo dicho hay que tener tambien en cuenta el gramaje del Spi pues para navegar a 20-30 de Real con un Spi ligero lo mas probable es que lo rompas y mas si eres un novato confeso en el uso de esta vela.
El asunto esta en ponerlo habitualmente no solo en regata, asi te haces una experiencia y unos automatismos en la maniobra que sobre todo en solitario hay que tener muy clara, pienso que al principio no hay que llevar prisas, poco a poco y buena letra ya que los errores se pagan caros ($).

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por BARDAYU

Cada barco es distinto y se comporta de manera diferente.

Yo he regateado en solitario con un First 31 y te voy a contestar de forma directa a lo que preguntas basandome en este barco que es de eslora parecida al tuyo.

no voy a opinar sobre las olas, eso son ya condicionantes muy específicos.

- Al 90 (aparente).- unos 15 nudos (real)
- Al 120 (aparente).- unos 25 nudos(real)
.- Al 170 (aparente) (el 180 olvidate).- 30 nudos (real)

Saludos

Yo de mayor quiero ser como tu menuda maquina

[BARDAYU]

Vamos a ver, que ya me esta empezando a parecer mal estos comentarios, "que maquina eres", " esto esta fuera de lugar", "de mayor quiero ser como tú".

En ningún momento pretendo alardear de nada, he contestado bajo mi esperiencia y de forma directa.

El cofrade pregunta cuanto anda la moto y yo le he dicho a cuanto la he puesto yo, y ademas le digo que todavia puede correr mas. Esto son datos para que los tenga en cuenta, que creo que si estan dentro de lugar, y son pura y llanamente informativos , no le estoy aconsejando nada.

Saludos

[Estelamarina]

Originalmente publicado por BARDAYU

Cada barco es distinto y se comporta de manera diferente.

Yo he regateado en solitario con un First 31 y te voy a contestar de forma directa a lo que preguntas basandome en este barco que es de eslora parecida al tuyo.

no voy a opinar sobre las olas, eso son ya condicionantes muy específicos.

- Al 90 (aparente).- unos 15 nudos (real)
- Al 120 (aparente).- unos 25 nudos(real)
.- Al 170 (aparente) (el 180 olvidate).- 30 nudos (real)

Saludos

Discrepo un poco, querido Bardayu

Pero ca ú es ca ú, como dicen por la terreta. A lo que vamos....en solitario, y con 30 pies más o menos, yo aguantaría lo siguiente:

Al 90...........12/14 de real
Al 120..........16/18 de real
Al 170...........22/24 de real

Llegar a 30 nudos uno solo......., puedes montar unos pollos impresionantes, y 25 nudos con 120º.........no sé, a mi me daría mucho yuyu.

unas ronditas

[MARGEMDOAZUL]

O confrade BARDAYU falou da sua experiência, foi isso o que pediram, ele relatou-a e eu sou testemunha ( rival)) da sua veracidade!
Ele não disse para quem não tem experiência o fazer!
Cada barco, cada spi e, acima de tudo, cada patrão tem o seu limite e é isso que cada um tem que encontrar!
Eu, por exemplo, com o meu barco(32') tenho um limite com o spi( à popa) diferente do que tinha, há muitos anos, com um Arpege (tamanho similar) nas mesmas condições....

[Atnem]

No te enfades Bardayu, pero creo que no has tenido en cuenta el origen del hilo en el que se pedía consejo para alguien que no tiene experiencia:

Originalmente publicado por compay

...despues de leer mucho me he empeñado en que de este año no pasa y tengo que dominar a la bestia (SPI), todas mis navegaciones me las planteo como si fuera solo que es como mejor se aprende...

Creo (sigo creyendo) que en ese contexto contestarle que se puede aguantar con 30', es como si al de la moto que comentas, le dices al que por primera vez se sube a una, que puede ir a 280 km/hora. No hay nada más.

[norte]

Originalmente publicado por BARDAYU

Vamos a ver, que ya me esta empezando a parecer mal estos comentarios, "que maquina eres", " esto esta fuera de lugar", "de mayor quiero ser como tú".

En ningún momento pretendo alardear de nada, he contestado bajo mi esperiencia y de forma directa.

El cofrade pregunta cuanto anda la moto y yo le he dicho a cuanto la he puesto yo, y ademas le digo que todavia puede correr mas. Esto son datos para que los tenga en cuenta, que creo que si estan dentro de lugar, y son pura y llanamente informativos , no le estoy aconsejando nada.

Saludos

No te enfades chaval, mi amigo Juan Carlos no está contando ningún farol. Yo lo vi con estos ojitos.
Muchas veces nosotros a-2 y el en solo nosotros dudando si montar o no el espi, cuando lo montaba el ya no había mas remedio que hacer lo mismo.
El espi se puede montar con cualquier viento (vease los fígaro) lo pero es luego arriarlo....

[MARGEMDOAZUL]

Quando Bardayu fala de 30' (reais) à popa ( 170º), na verdade no F310 quer dizer que teria de aparente uns 22n porque iria, pelo menos, a fazer uns 8 nós...

[BARDAYU]

Originalmente publicado por Estelamarina

Discrepo un poco, querido Bardayu

Pero ca ú es ca ú, como dicen por la terreta. A lo que vamos....en solitario, y con 30 pies más o menos, yo aguantaría lo siguiente:

Al 90...........12/14 de real
Al 120..........16/18 de real
Al 170...........22/24 de real

Llegar a 30 nudos uno solo......., puedes montar unos pollos impresionantes, y 25 nudos con 120º.........no sé, a mi me daría mucho yuyu.

unas ronditas

Repito,

Los datos que yo doy no son para estar de acuerdo o discrepar, son datos reales que yo he obtenido de mi experiencia en regatas de solitarios en un First 310. Cada patrón es distinto y cada barco ni te cuento.
Son solo eso, datos para tener en cuenta nada mas.

Saludos

[BARDAYU]

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

Quando Bardayu fala de 30' (reais) à popa ( 170º), na verdade no F310 quer dizer que teria de aparente uns 22n porque iria, pelo menos, a fazer uns 8 nós...

En esas circunstancias el barco se podia desplazar sobre los 10, nudos por lo que el aparente andaba por los 20.

[BARDAYU]

Originalmente publicado por Atnem

No te enfades Bardayu, pero creo que no has tenido en cuenta el origen del hilo en el que se pedía consejo para alguien que no tiene experiencia:



Creo (sigo creyendo) que en ese contexto contestarle que se puede aguantar con 30', es como si al de la moto que comentas, le dices al que por primera vez se sube a una, que puede ir a 280 km/hora. No hay nada más.

No Atnem, aquí esta la diferencia, yo no le digo que él puede ir a 280 km/h. Lo que le digo es que la moto puede correr a 280 k/h.

[ULISES]

BARDAYU
NO QUIERAS ARREGLARLO QUE ES PEOR
Te pregunta un novato que quiere iniciarse, comprendes?
Aun en el caso hipotetico de ser verdad tus cifras no deberias alardear de ellas.
El tema no era ¿ A que velocidad de viento poneis el Spi ,maestros regateros?
sino
¿quiero empezar a probar el Spi a que velocidad de viento me aconsejais izarlo?
Creo que todos lo hemos entendido asi a la primera.

Simplemente te has columpiado y no le des mas vueltas.......

[atodavelas]

yo solo lo pongo con vientos
desde el angulo 120 a 180 que no pasen de 18 nudos
si no quieres estar luego cosiendo los agujeros del spi o romper algo
para vientos mas fuertes o angulos mas cerrados
lo mejor es el genova atangonado

[Butxeta]

Jeje, como en el mercao, yo también opino: Bayardu, bién hecho. Así sabemos a donde se puede llegar. Nadie se atreverá a llegar ahí al principio. Pero está bién saber que se hace y sin demasiados problemas.

Este verano llegué a Port Camargue con todo el génova y un rizo en la mayor en solitario. Encontré barcos que salían con tres rizos y trinqueta. Yo iba pasado y lo sabía, ellos cortísimos. Todo depende de lo que puedas controlar. No se trata de "y yo más" sino de hacer lo que puedas sintiendote cómodo.

Con un barco de 30 pies los esfuerzos son relativamente normales, así que aguantas mientras te sientas controlado. Yo no tengo ni idea de navegar con spi en solitario, así que probaría entre 5 y 10 nudos de real. Y poco a poco. Pero está bién saber que no hay nada que sea una locura, si tú lo controlas, y el límite lo pone tu pericia mucho antes que el barco.

Aunque no sepa de maniobra, ya llevo algunos sustos, así que te daría un consejo. Al principio mira la intensidad de viento real, y cuando empieces a pensar que quizá hay que bajarlo: bájalo! Si el viento sube 5 nuditos más la maniobra se te puede complicar mucho.

[MARGEMDOAZUL]

o problema do spi não é só a força do vento mas, acima de tudo, com se leva!
Um spi pode estourar com 20 nós se o deixares bater e aguentar 40 se o mantiveres cheio...
Desculpem mas acho no mínimo "pouco elegante" que alguns confrades duvidem dos dados fornecidos , tal como lhe foi pedido!!!!, por um confrade que, para além dos testemunhos vários que o viram de spi nessas circunstâncias, já ganhou muitas regatas em solitário e não tem necessidade alguma de se vangloriar neste forum.
Barcos de 30/32' na última regata do Principe, em Bayona andaram à bolina com todo o "trapo" em cima e genoa 1 com 27/29 nos de aparente...e ondas de 3/3,5m possívelmente alguns confrades dirão que é impossível...mas o que é verdade é que o fizeram e pelo que sei sem avarias.
Como disse cada barco, cada vela e, repito, cada patrão tem o seu limite.
Se o limite de Bardayu não é o vosso, muito bem, mas respeitem e aceitem isso com naturalidade e sem insinuações!

[BARDAYU]

Originalmente publicado por ULISES

BARDAYU
NO QUIERAS ARREGLARLO QUE ES PEOR
Te pregunta un novato que quiere iniciarse, comprendes?
Aun en el caso hipotetico de ser verdad tus cifras no deberias alardear de ellas.
El tema no era ¿ A que velocidad de viento poneis el Spi ,maestros regateros?
sino
¿quiero empezar a probar el Spi a que velocidad de viento me aconsejais izarlo?
Creo que todos lo hemos entendido asi a la primera.

Simplemente te has columpiado y no le des mas vueltas.......

Creo que te pasas un pelillo ¿no te parece?

[Butxeta]

Originalmente publicado por BARDAYU

Creo que te pasas un pelillo ¿no te parece?

Dejalo, porque si no acabarás cabreado con el foro, y una chorrada nos hará perder a uno de los cofrades que más saben: tú. Así que no te lies y sigue contando cuando quieras y puedas, que a todos nos vienen bién aportaciones sinceras de gente que navegue en serio.

Un mogollón de rondas para todos: