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#26
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Comentario que veo interesante adjuntar en la Gaceta Nautica, Privatiza que algo queda El anuncio de la privatización de las instalaciones de Ports de les Illes Balears ha provocado una polvareda sobre la que quizás valga la pena hacer un comentario personal. En mi modesta opinión, la privatización de la gestión puede tener como punto positivo el adelgazamiento del sector público. Es este un objetivo que ya se persiguió en su día cuando se convirtió Ports de les Illes Balears en empresa. El resultado más inmediato y palpable de esa conversión fue la subida de las tasas portuarias en un 16% ya que, al ser liquidadas por una empresa privada, las tasas pasaron a estar sujetas a IVA. Por tanto, no sólo no se redujo el peso de esa administración sino que los usuarios tuvieron que pagar un impuesto sobre una tasa. Ahora se ha insinuado la posibilidad de ceder directamente las instalaciones a los clubes náuticos, habida cuenta de su condición de entidades sin ánimo de lucro. Al margen de que ello sea o no legal, quisiera comentar algunos puntos que pueden tener su importancia. Un club náutico, pese a ser una entidad sin ánimo de lucro, no busca necesariamente el interés de la totalidad de los ciudadanos del puerto donde está situado. Como mucho busca el interés de sus socios, dejando de lado a otros colectivos como los pescadores, los empresarios de charter, los restauradores, los armadores de golondrinas, etc. Lo demás no está en sus objetivos. La administración, al gestionar las instalaciones náuticas, hace de árbitro en las relaciones entre los diferentes colectivos que utilizan esas mismas instalaciones para ganarse la vida y ejercer su actividad. El ceder la gestión de esas instalaciones a uno de los colectivos implicados supone romper el equilibrio que debe existir entre ellos. Por otro lado, los clubes náuticos, pese a ser entidades sin ánimo de lucro, distan mucho de ser entidades benéficas. Para medir la veracidad de esta afirmación basta con comparar las tarifas de amarre de tránsito de los clubes náuticos y las de Ports de les Illes Balears. Por último cabe destacar que los clubes, además de no representar más que a un número limitado de socios, no son inmunes al dominio de determinados grupos de poder. De hecho, no es infrecuente ver sentados en los sillones de sus salas de juntas a personajes que acumulan grandes dosis de poder político, económico o fáctico. De forma que poner la totalidad de los amarres de los puertos en manos de esas juntas directivas puede favorecer la creación de monopolios de influencias que obliguen a pasar por tubos bastante estrechos a quienes necesiten un amarre en un momento dado. Porque la asignación de amarres en Ports de les Illes Balears está regulada mediante un decreto pero en los clubes náuticos muchas veces depende de la decisión personalista de su presidente o de la connivencia de una junta directiva o incluso de un gerente. Las asambleas de socios y las juntas directivas a menudo no tienen la capacidad de controlar de forma adecuada que la gestión de los amarres no esté «contaminada» y se desvíe por motivos económicos o de otra índole. Este panorama tan desolador lógicamente no afecta a todos los clubes ni mucho menos, sino que son notables los casos en que un club es modelo de gestión y de ecuanimidad en sus tarifas y servicios. Por otro lado, las empresas privadas de gestión de amarres, salvo honrosas excepciones, tampoco son la panacea para la correcta gestión de los bienes públicos que son los amarres. Así es de todos conocida la situación del Puerto de Mahón con sus desorbitados crecimientos en las tarifas, sus incumplimientos en los términos de las concesiones, etc. Pero en otros puertos es moneda corriente el cobro de tarifas abusivas así como el condicionamiento de comprar el barco a una empresa concreta para conseguir un amarre o la especulación salvaje a precios estratosféricos que ponen los amarres totalmente fuera del alcance de los habitantes de la isla. Todo lo que he comentado podría constituir el motivo por el que las listas de espera de amarres de la administración son siempre mucho más numerosas que las de los clubes o las de las marinas, cuando éstas existen. De forma que, en mi modesta opinión, lo que debe plantearse como objetivo el nuevo gobierno es mejorar la gestión de Ports de les Illes Balears y potenciar el papel de estas instalaciones como dinamizadoras de la economía y del turismo náutico. Este objetivo no se consigue en absoluto mediante la subida de tarifas derivada del canon que paga el ganador de un concurso sino aumentando la eficiencia de la gestión pública y la calidad de los servicios ofertados por la administración. Quitarse el muerto de encima y dejárselo a otro para que lo convierta en una mina de oro a costa del amarrista no es la solución. Que no es fácil salta a la vista, pero creo que algún día alguien tendrá que empezar a hacer las cosas como deben hacerse. Pepe Negrete de la gaceta nautica. Editado por josectoren en 28-10-2011 a las 09:42. |
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#27
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Por lo pronto yo he enviado una carta al periódico local llamando la atención sobre el tema justo el día en que se reunían las entidades del puerto para debatir este tema. Luego he ido a un partido político local y les he propuesto una moción para el pleno municipal para que el ayuntamiento solicite de Ports la cesión del dominio público y así ser el mismo ayuntamiento quien lo gestione. De esta manera, si hay algún beneficio de esos amarres (que lo hay) será para el ayuntamiento y quien decidirá sobre lo que tiene que ser ese puerto y lo que se tiene que invertir o cobrar será el propio consistorio. Por descontado que un ayuntamiento no tiene obligación de ganar un concurso para hacerse con los amarres y eso lo ganan los usuarios en forma de tarifas más bajas. Por otro lado, la RANC, ANAVRE, ADN, etc. nos apoyan y pueden (y lo harán seguro) presionar para que se municipalicen las instalaciones o bien que Ports siga gestionándolas. En fin, esto es lo que se está haciendo, que yo sepa. Esperemos que sea suficiente porque no tendremos otra oportunidad de cambiarlo hasta dentro de 30 años, que es lo que dura una concesión hoy en día. Saludos y suerte.
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"No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores" Paul Elvstrom http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/ http://mimesadelbar.blogspot.com/ http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/ |
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Creo que en Ports van a hacer como en Ibiza cuando privatizaron la gestión de los amarres tenían ellos, el resultado es que la gente se ve obligada a sacar barcos en verano (les guardan la plaza) porque no pueden pagar las tasas de dicha temporada. Saludos
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![]() la forma mas eficas de colaborar es asosiarse y colaborar con las asosiaciones seremos escuchados cuando seamos muchos y con intencion de manifestarse en definitiva que vuelen sillas ![]() ![]() ![]()
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jdarellano (29-10-2011) | ||
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Sí, con el tema del IVA por lo menos le dimos más de un quebradero de cabeza
. Saludos
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TODO A BABOR |
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Os adjunto el texto de la moción que se presenta al ayuntamiento la semana que viene. A ver si el pleno la aprueba y nos libramos de los vampiros.
El mes pasado en el Pleno se aprobaba una moción de UPCM instando a Ports de les Illes Balears a continuar gestionando directamente el puerto interior de Ciutadella. Desgraciadamente todo parece indicar que Ports sigue con sus intenciones de privatizarlo, así como de ceder la gestión de la mayor parte de las instalaciones de que actualmente dispone en Baleares mediante la convocatoria de concursos públicos. La práctica habitual de Ports es adjudicar estas instalaciones por períodos de 30 años. Por las experiencias de procesos similares ocurridos en otros puertos de la Comunidad Autónoma, se constata que para ganar el concurso los adjudicatarios tienden a ofertar un canon desorbitado que repercute en los usuarios a través de un espectacular aumento de las tarifas. Este aumento de tarifas ha llegado a multiplicar los antiguos precios por seis en algunos casos, provocando que los usuarios habituales y los turistas náuticos eviten hacer uso de los amarres. Por este motivo bastantes amarres permanecen vacios buena parte del año y la imagen que se llevan de estos destinos los turistas náuticos es lamentable. La privatización de puertos ha tenido unos resultados desastrosos dónde se ha aplicado. Hace poco se confirmaba que: “El modelo que tratan de implantar algunos grandes grupos empresariales, como Marsans, en los puertos dependientes del Estado no afecta sólo a la náutica social, que es literalmente barrida de muchas concesiones, sino también al turismo y a la industria náutica complementaria. Y así lo corrobora el que varios armadores de yates de gran eslora hayan decidido marcharse de Ibiza Nueva a otros destinos ante el enorme incremento de los precios. Estos barcos generan un gran volumen de negocio en las empresas del puerto, que ya han mostrado su alarma por la escalada de precios de las tarifas”. Evidentemente si hasta los propietarios de yates de gran eslora deciden marcharse, los precios son totalmente inasequibles para los propietarios de embarcaciones de pequeña y mediana eslora. Así los puertos privatizados pierden gran parte de su papel dinamizador de la economía local, la actividad náutica, la hostelería y la oferta complementaria se resienten. La posibilidad de que ocurra en Ciutadella algo parecido a lo sucedido en Mahón, debido a las consecuencias negativas de la privatización de la gestión del puerto, puede evitarse si es el propio Ayuntamiento de Ciutadella quien gestiona las instalaciones portuarias y fuentes de Ports han manifestado públicamente que para ellos es una opción a tener en cuenta como cualquier otra. La municipalización del Puerto es posible a partir de una solicitud de gestión de dominio público por parte del Ayuntamiento ante Ports de les Illes Balears u otra fórmula. Podría tratarse de una figura similar a la utilizada entre demarcación de costas y tantos ayuntamientos en las concesiones de las playas, con la diferencia de que en este caso la posterior gestión debería llevarse directamente desde el Ayuntamiento, empresa o entidad municipal. El puerto de Ciutadella no es deficitario, por lo que una municipalización en buenas condiciones podría aumentar los ingresos municipales sin gravar todavía más a los ciudadanos en estos momentos tan difíciles por los que atravesamos, evitar la especulación y garantizar efectivamente unos precios sociales razonables para los amarres. Personal cualificado es de prever que no sería difícil encontrar porque ya existe trabajando para Ports en el puerto de Ciutadella. La municipalización implicaría también la creación de un órgano consultivo, o Consejo del Puerto, en el que además de la representación municipal, deberían tener un representante cada uno de los diferentes colectivos relacionados con la actividad del puerto, entre ellos: -Comfraria de Pescadors de Ciutadella -Associació d’ Usuaris des Port de Ciutadella -Associació d’Empreses Nàutiques de Menorca - ASMEN -Club Nàutic de Ciutadella -Amics de la Mar de Menorca -Estació Nàutica de Ciutadella -Associació de Bars y Restaurants del Port de Ciutadella -Astilleros Llompart -Miquel Huguet Pons – Mestre d’Aixa -Delegado de las empresas de excursiones marítimas -Delegado de las empresas de alquiler de embarcaciones Motivos por los que Unió d’es Poble de Ciutadella de Menorca presenta al Pleno la siguiente Moción: 1º Que si, a pesar de todo, Ports continúa con sus intenciones de privatizar, el Ayuntamiento de Ciutadella trate con este organismo sobre las condiciones de la cesión del dominio público correspondiente a las instalaciones que actualmente gestiona en el Puerto de Ciutadella. 2º Que una vez conocidas las condiciones de cesión del dominio público portuario, desde el Ayuntamiento se estudie urgentemente la viabilidad de la municipalización. 3º Instar a Ports de les Illes Balears para que, en caso de abandonar la gestión directa del Puerto de Ciutadella, previamente a la publicación de las bases de cualquier concurso público que imposibilitaría la participación municipal en la gestión del puerto, probablemente durante un periodo de 30 años, conceda al Ayuntamiento de Ciutadella un plazo razonable para estudiar la viabilidad de una gestión municipal del Puerto de Ciutadella. Joan Triay Portavoz de UPCM
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Os deseo toda la suerte del mundo en Ciutadella, pero tengo una duda, si el Gobern lo que quiere es liquidez y dicen que si privatizan los puertos es para conseguir dinero rápido para destinarlo a obras de "primera necesidad", si pasa la gestión al ayuntamiento, que sale ganando el Gobern?, o el ayuntamiento vá a pagar la concesión?.
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#34
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estoi en ciudadela y me parece un agravio a todos los que llevan años apuntados en una lista de espera para un amarre que ahora APB quiera privatizarlos y para colmo el nautico se ofrezca a gestinarlos como si fueran las hermanitas de la caridad o una ONG que poca verguenza,creo que tendrian que seguir en APBo en su defecto el ayuntamiento respetando escrupulosamente la lista de espera y aquellos que estan en la lista teniendo un amarre en propiedad en calan bosch,que existen,si no a su nombre al de su mujer,deverian ser excluidos de lamisma,porque no pueden estar en manos de una sola entidad como el nautico de ciudadela la gestion de todos los amarres del puerto,que pasa que no les llegan con los de la pasarela los del moll de la trona y los de calan busquets,creo que no seria serio y si se llega a hacer esto seria el fin del puerto.unas
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Taranta (09-11-2011) | ||
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#35
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Una aclaracion en la que al menos yo estaba confundido. He ido a informarme a APB y me han dicho que la privatizacion afecta a PORTSIB pero que nada que ver con ellos, al menos de momento no saben nada de cambios que les afecten a ellos ni sus usuarios.
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#36
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Ojo con considerar la municipalización de los puertos como una especie de panacea...
Observad ejemplos de puertos construidos por iniciativa municipal y la sucesión de acontecimientos que se observaron, por ejemplo, en Marina de Badalona. ¿Evitables?, con la crisis y los distintos discursos existentes sobre la nútica deportiva, lo dudo. ¿ ?
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#37
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Esto es lo que se dijo ayer en Ciutadella. Lamentable la actitud de "no tenéis nada que hacer" o "todo por la pasta" que tiene el Govern en este caso.
http://www.menorca.info/menorca/4515.../puertohttp://o.
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enric rosello (10-11-2011), josectoren (10-11-2011) | ||
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#38
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" les sirve para todo, si recortan en sanidad, educación, (en Ibiza ya no hay ninguna ayuda de ninguna institución para la realización de cualquier tipo de feria), como ván a tener compasión por nosotros, los "ricos" con sus flamantes "yates"??.Y ya no sé que preferiría, si en San Antonio la concesión la obtuviera el Club Nautico que "no tiene ánimo de lucro" o cualquier otra empresa, con el club ya sé que no podría mantener el barco, ahora pago a Ports por mi barco 3700 euros anuales, en el Club me pidieron por un año 6700 euros y sin confirmarme que el siguiente año podrían darme amarre,, ![]() ![]() ,,,.Yo ya he tomado una decisión, pero no viene al tema. ![]() ![]() ![]() |
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#39
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En efecto josectoren, dentro de poco será imposible para un isleño corriente el tener una barquita en un amarre. Eso será para la clase pudiente y los turistas. Menudo legado les dejamos a nuestros hijos, porque son 30 años sin poder cambiar ni una coma.
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#40
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Saludos a todos los Cofrades de este hilo y pido antes de que leais mi intervencion algo de benevolencia en vuestros comentarios ya que siento discrepar en algunos de los comentarios vertidos!
Nadie discute de que efectivamente la demanda y la oferta en el tema de los amarres no estan equilibradas, pero quizas la pregunta que nos debamos hacer es que podemos hacer para influir positivamente en tener una mayor oferta. La construccion de nuevos puertos parece dificil por cuestiones obvias (aunque la verdad que en algun caso ciertas ampliaciones podrian ser factibles si redujeramos las trabas adminisitrativas) pero creo que pueden existir otras alternativas como por ejemplo las Marinas Secas. Cuantas existen en Baleares? Realmente funcionan bien? No podemos facilitar su construccion o al menos eliminar las trabas para que se puedan poner en marcha? He abierto otro hilo al respecto por que aqui en donde vivo (Ft Lauderdale) es una practica muy extendida y una vez que lo usas os puedo decir que es mas comodo que un amarre. Es verdad que no sirve para todas las esloras, pero si precisamente para aquellas mas reducidas que entiendo que son precisamente las que menos presupuesto tienen. Al mismo tiempo es una buena fuente de ingresos para los puertos ya que pueden generar ingresos adicionales y reducir la presion sobre los amarres tradicionales Yo personalmente no soy muy partidario de la subvencion de precios via gestion publica de los recursos, pero bueno eso es otro debate, la realidad es que hay que buscar alternativas y en mi humilde opinion esta podria ser una. Saludos. Coronadobx |
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Taranta (11-11-2011) | ||
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#41
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Otra limitación de las marinas secas es la eslora y el hecho de que son poco operativas con veleros, que dícilmente pueden apilarse unos sobre otros en un hangar. En lo concerniente a la involucración del sector privado en todo tipo de servicios públicos tienes razón. En los EEUU hay una cultura al respecto que no tiene parangón en España ni en Europa. Aquí todo está regulado por papá estado: educación, sanidad, transportes y hasta tenemos un Ministerio de Cultura, cuyas funciones nunca he conseguido hacer entender a un norteamericano. Es otra manera de entender la política. El problema, aquí y en Pekín, es que si cedes el monopolio de cualquier bien o servicio (los amarres de Baleares son un monopolio fáctico) a una empresa privada, rompes las reglas del juego de la libre competencia. A partir de ese momento, la relación calidad/precio siempre sale perdiendo. saludos |
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#42
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Bueno, una pequeña luz para la esperanza. El alcalde de Ciutadella (PP) se ha enfrentado al Govern Balear (PP) reclamando que se aplique la decisión del pleno municipal en el sentido de que la gestión del puerto no deje de ser pública.
Parece que por una vez no priman las consignas de partido y que alguien se enfrenta al Govern en su frenesí privatizador. A ver si tenemos suerte y le hacen caso aunque el perfume del dinero es muy fuerte en este asunto y va a costar que los sabuesos suelten el hueso.
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En fin, hemos hecho lo posible y a partir de ahora lo dejo correr. Nadie parece interesarse lo más mínimo. La prensa náutica (salvo honrosas excepciones) está a partir un piñón con la administración y nadie se quiere enfrentar con ellos; las asociaciones de navegantes no han movido ni una ceja y no es por falta de información pero deben pensar que hay temas más importantes o menos complicados y yo tengo una familia y un negocio que se merecen más esfuerzo.
Pues nada, desearnos a todos buena suerte, porque dependerá de eso que tengamos amarres como toca u objetos de joyería. Hasta otra.
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Para mi el problema no es quien es el propietario, si no que se asegure que la gestion es transparente, con las reglas de juego de acceso claras para todos y que al mismo tiempo se simplifiquen las inumerables normativas para poder incrementar la oferta, bien con nuevos pantalanes, ampliaciones, nuevos puertos, marinas secas.... por supuesto siempre con respeto y cuidado al medio ambiente y evitando masificar la bonita costa Balear Saludos. Coronadobx |
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#45
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Lo siento Coronadobx pero en Menorca todo lo que se ha privatizado ha sido un desastre y un expolio para los locales. Mira los comentarios de otros cofrades sobre Trapsa y Ocibar en Mahón o Cala'n Bosch.
Si se privatiza, visto el plumaje de lo que vuela por aquí, no podemos tener muchas esperanzas de amarrar a un precio asequible. Lo que he dicho otras veces: ojalá que yo esté totalmente equivocado y si se concesionan los puertos, caigan en manos de buenos samaritanos que respeten los precios y den un servicio decente. Me encantaría equivocarme esta vez. Saludos,
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#46
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Esta vez es el propio PSOE el que da un paso para evitar la venta del puerto.
http://ultimahora.es/menorca/noticia...iutadella.html A ver si entre todos se consigue. ![]()
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#47
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A ver si la cagada de Maó sirve para algo, y se avienen al sentido común
kenzo |
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#48
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![]() ya hemos comunicado nuestra oposicion a las privatizasiones estoy pendiente de ello y a partir de reyes empieso la segunda ronda con las consellerias impliccadas y no solo por menorca por todod los puertos de baleares y las bollas que tambien estan en el punto de mira no solo miramos por nuestros asosiados miramos por todos los navegantes y no solo los puertos infinidad de temas y tenemos recursos limitados ![]() ![]()
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enric rosello (21-12-2011) | ||
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#49
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Buenas, aquí en Ibiza hay una partida de cartas, por un lado empresarios muy poderosos que quieren crear puertos nuevos, alcaldes que quieren ampliar los existentes y no quieren ni oir hablar de nuevos, y políticos de otras administraciones que estarán soportando el temporal, lo mejor de todo es que son del mismo color (¿adivinan?), así que la lucha está interesante, aunque los que pierden normalmente son los mismos y no son precisamente ellos, sino nosotros: el pueblo.
Por cierto me hace gracia la entrevista que hacen al director de PortIB diciendo que conservaran los derechos existentes, ja, ja... sino tenemos ¡¡¡ ya que el que esté en puerto base ya lleva más de tres añitos y el transeunte que lleva unos cuantos, no digo, así que será fácil largarnos.Saludos
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TODO A BABOR |
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#50
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Por lo que me he podido enterar, se están peleando literalmente por pillar las concesiones, me temo que antes del Verano yá sabremos algo más. Y claro que conservaremos los derechos!!!, no faltaba más!!!!, siempre que paguemos lo que nos pidan por el amarre seguro que lo conservamos, otra cosa es que estemos dispuestos a pagar lo que nos pidan, seguramente pondrán un seguridad nocturno y yá justificarán la subida de los amarres, pero bueno, todo son especulaciones, a ver al final que pasa,,,,, creo que yá lo comenté, pero en el CNSA, San Antonio, un barco de 9m x 3m, ronda los 6750 euros anuales, ![]() si el Club logra la concesión ya podemos salir corriendo, al menos yó, por mucho que me guste navegar ya no veo justificable el gasto, además hay otras opciones para seguir navegando sin sentirte atracado.La cuenta con la posible subida de amarre es esta: 6750 amarre. 600 seguro. 1000 antifouling. Estamos hablando de unos 8350 euros anuales sin romper nada, dividido por 365 dias al año sale a 23 euros diarios, y 730 euros mensuales, casi una hipoteca!!!. ![]() para lo poco que salgo yó me sale mejor alquilar uno.Espero tengan todo esto en cuenta los posibles concesionarios y que si tenemos el barco en puertos, es por qué no nos dá para tenerlo en un Club, por lo menos en S. Antonio. ![]() ![]() |
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Taranta (02-01-2012) | ||
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