Respeto o Miedo.

[Nochero]

¿Cuando decimos que tenemos respecto a la mar?.
Que queremos decir en realidad.
Lo solemos decir cuando vemos imagenes del mar enfurecido,pero alguna vez habeis estado inmersos en un mar enfurecido y sobre todo, sabeis como responderiais en esas circunstancias.
A que es algo que no pensamos cuando estamos comprando la ilusion de nuestra vida.
Para empezar yo os dire abiertamente que si le tengo miedo a la mar en determinadas ocasiones y si he pasado miedo real en la mar.
Hace solo un par de dias fue la ultima vez que pase este miedo al sentir como al darle avante al mando el motor se me venia abajo asta apagarse,intente encenderlo en tres o cuatro oacasiones y nada estaba muerto,sali del pequeño puente estaba yo solo ,mire hacia la costa,estaba a un cuarto de milla escaso y mire hacia arriba el viento era de Sw mas fuerte que la corriente que me llebaba hacia tierra por lo que me separaba de esta hay me tranquilice,prepare el fondeo (siempre es lo primero que hago en estas situaciones,ya van unas cuantas)ya lo tengo listo y en 5 minutos ya lo tenia preparado.
Una de las cosas que he aprendido en la mar es que las condiciones que tienes en ese momento pueden cambiar del todo al siguiente momento con el fondeo preparado cogi el VHF y realice la llamada,tranquilamente hablando despacio y repitiendo claramente mi situacion tres veces.
Todo acabo como otras cien veces mas que me ha pasado ,bien,pero que es lo que puede hacer que acabe mal.
Los malditos y traicioneros nervios.
Creerme a mi me ha pasado,es increible lo rapido que todo se complica en la mar y siempre se puede poner peor.
Cuando la cosa se complica el tiempo empeorando y acercandote a la costa,sientes ese cosquilleo en el estomago tan intenso que casi duele,yo tengo la suerte que no bloqueo en ese momento me salta el "clip"y hago las cosas en automatico,pero he visto a mucha gente bloquear gente de mar,gente dura ,pero supongo sera una reaccion del cerebro o algo asi,no se,pero se bloquean y se acabo son zombis.
Deveriamos saber si "bloqueamos" en esas situaciones no es nada malo,pero sabiendolo es preferible navegar siempre acompañados.
Un dia hace ya tiempo y siendo bastante mas jovenes un compañero que andaba de Patron en Gran Sol me conto como esa marea para capear el temporal tubo que beberse una botella de whisky los demas escaparon del puente y lo dejaron solo,creerme no es ninguna verguenza sentir miedo en la mar yo creo que es peor el que no lo tiene ese es mas peligroso.
¿Que opinais?.
Os habeis visto en alguna de esas,como habeis reacionado.
Seria interesante y muy instructivo que compartieseis ese momento que la mar os "desvirgo" y os disteis cuenta que aveces de bonita niña pasa a mala mujer con una rapidez asombrosa.
Boa Proa.

[konpai]

El respeto es racional; el miedo, irracional.

Miedo no hay que tener nunca; respeto, siempre.

Si te vienen dadas, hay que saber tragar saliva y afrontar la situación sin que te invada el miedo.

[Nochero]

Originalmente publicado por konpai

El respeto es racional; el miedo, irracional.

Miedo no hay que tener nunca; respeto, siempre.

Si te vienen dadas, hay que saber tragar saliva y afrontar la situación sin que te invada el miedo.

Completamente de acuerdo Konpai,pero alguna vez as cruzado la linea y ese respeto se a convertido en miedo.

[losdelnara]

Yo en el mar he pasado auténtico miedo. Se suele dar en alta mar y cuando empiezas a pensar que la cosa te supera. El mar, cuando se pone burro, da mucho miedo.

Con el tiempo, y a medida que vas superando situaciones similares, el miedo se va tornado respeto, casi hábito, y creces.


LDN

[Nochero]

Ha eso me refiero losdenara,todos sentimos miedo en la mar y hay que superarlo yo creo que hay esta el "kit" de la cuestion como bien dices transformarlo o aprender a sobrellebarlo pero esta ahi.

[J.R.]

Tenemos que asumir que el mar, decide ponerse en ello, puede acabar con cualquiera de nosotros... o incluso con todos nosotros juntos.

Saber mantener la cabeza fría cuando la cosa se pone cruda de verdad es, sin duda, una gran virtud. Yo he tenido circunstancias complicadas alguna vez, pero gracias a Dios, ninguna de aquellas de pensar "de ésta no salgo". Y, mal que bien, siempre se me ha ocurrido la manera de arreglarlas. Eso sí, mi lema en estos casos es "una retirada a tiempo es una victoria".

En cualquier caso, como decía Ruyard Kipling:

"... si consigues mantener la calma mientras todo el mundo a tu alrededor pierde la cabeza

... entonces, hijo mío, serás un hombre".

[simplex]

Ola;

A mi me cogio un temporal ,hace poco, que pude no haber salido de alli.con vida. 10 horas luchando para recorer las pocas millas para llegar de finisterre a muros.

Olas de 4 y 5 metros de proa del SW. Viento del S fuerza 5 a 6 visibilidad nula
en una hora no avanzabas mas de una milla y el mar empeñado en meterte contra los bajos

Miedo en ese momento no tienes, la adrenalina creo que puede mas, y el instinto de supervivencia.

Despues de que pasa algun tiempo, cuando lo piensas friamente. si sientes miedo,
El amigo que iba conmigo, despues me dijo que el pensaba que iba a morir.
Cuando un golpe de mar me arranco el ancla del anclaje, que llevo en el botalon, y tube que ir arrastras, por la cubierta para recuperarla, pues se estaba golpeando contra el casco.El ya lo dio todo por perdido...

Por eso que pienso que el miedo es mas peligroso, cuando se alia con el desconocimiento,el no saber que hacer, paraliza..


saudos

[pipe]

Originalmente publicado por simplex

Ola;

A mi me cogio un temporal ,hace poco, que pude no haber salido de alli.con vida. 10 horas luchando para recorer las pocas millas para llegar de finisterre a muros.

Olas de 4 y 5 metros de proa del SW. Viento del S fuerza 5 a 6 visibilidad nula
en una hora no avanzabas mas de una milla y el mar empeñado en meterte contra los bajos

Miedo en ese momento no tienes, la adrenalina creo que puede mas, y el instinto de supervivencia.

Despues de que pasa algun tiempo, cuando lo piensas friamente. si sientes miedo,
El amigo que iba conmigo, despues me dijo que el pensaba que iba a morir.
Cuando un golpe de mar me arranco el ancla del anclaje, que llevo en el botalon, y tube que ir arrastras, por la cubierta para recuperarla, pues se estaba golpeando contra el casco.El ya lo dio todo por perdido...

Por eso que pienso que el miedo es mas peligroso, cuando se alia con el desconocimiento,el no saber que hacer, paraliza..


saudos

haberte puesto rumbo a camariñas

[patxi64600]

Hola

No se si hay que llamarlo respeto o miedo, pero unas veces, si, que me pregunte : "j... que pinto aqui" ??

Saludos

[mirabras]

El miedo es un mal consejero, siempre te lleva a hacer estupideces. En el mar y en la tierra. Tenemos que aprender a superarlo.
En un barco hay que dejar el miedo en un cajón. De acuerdo que, en ocasiones, nos puede superar, pero no ayuda en nada tenerlo.
Si el mar no te deja (o te lo pone muy difícil) ir a donde tú quieres, no lo hagas, ves hacia donde te deje ir. Un taxi desde un puerto lejano es más barato que un entierro y, sobre todo, menos doloroso.
Navegando, tarde o temprano, te encuentras un "marrón". Por muchos partes que mires, estudies, imprimas y revises. Tienes que tener claro que alguna vez te va a tocar, que vas a tener que tomar decisiones para salvarte, salvar el barco y salvar a los que van contigo. Y, para ello, te va a ayudar tus conocimientos, la sangre fría que consigas tener y, sobre todo, el respeto que le tengas al mar.
A tu pareja le tienes que tener respeto, no miedo. Pues esto igual. Aprende y respeta como funciona pero no le tengas miedo, no te ayudará en nada cuando surjan los problemas.
Saludos
Luis

[Tatatoa]

Solo tengo miedo a tener miedo.

En un berengenal, pollo, tormenta lo que sea, creo que en ese momento se esta más ocupado en pasarlo y que todo vaya bien, no te da tiempo al miedo, los que estan a tu alrededor, si te ven tranquilo y dominando la situación tambien se tranquilizan.

Despues cuando llegas a puerto, y pasas la pelicula de lo acontecido, posiblemente en ese momento si que pases "miedo".

[WONDERER]

"El valor no es la ausencia del miedo, es la conquista de este" anónimo

El miedo es inherente al ser humano y a la mayoría de las especies animales, lo realmente malo es no saberlo manejar.

[Epops]

Yo he pasado algunas ocasiones, de esas que no quisieras repetir. Unas veces ha sido como tripulante y otras como patrón.

Lo que si puedo decir es que el patrón no debe tener miedo, sino responder al problema, teniendo siempre en cuenta que el barco aguanta más que el propio patrón.

Tengo varias anécdotas, que me llevaría mucho contar y no es el caso. Lo que si os puedo decir es que he pasado más miedo como tripulante, porque estás a expensas de la naturaleza y no estás haciendo lo que debes para mantener el barco a flote. Te acojonas aunque confíes en el patrón. Sigues sus órdenes y, si sabe hacer lo que hay que hacer, pasas a contarlo como una anécdota o una aventura. Ese ha sido mi caso. Por eso ahora lo estoy contando.

Como patrón he pillado dos buenas rascas y os aseguro que el miedo lo he sentido después, cuando he recordado las circunstancias. En pleno "fregao" no te da tiempo a tenerlo.

Siempre he pensado que, si no hubiera sobrevivido, no me hubiera enterado de lo que me estaba pasando. La lucha contra los elementos para salvaguadar tu vida y las de los demás es suficiente como para no dejarte experimentar el miedo. Eso viene después. Y a veces el temblor tarda en marcharse.

¿Por qué nos sigue atrayendo el mar?

Originalmente publicado por Nochero

¿Cuando decimos que tenemos respecto a la mar?.
Que queremos decir en realidad.
Lo solemos decir cuando vemos imagenes del mar enfurecido,pero alguna vez habeis estado inmersos en un mar enfurecido y sobre todo, sabeis como responderiais en esas circunstancias.
A que es algo que no pensamos cuando estamos comprando la ilusion de nuestra vida.
Para empezar yo os dire abiertamente que si le tengo miedo a la mar en determinadas ocasiones y si he pasado miedo real en la mar.
Hace solo un par de dias fue la ultima vez que pase este miedo al sentir como al darle avante al mando el motor se me venia abajo asta apagarse,intente encenderlo en tres o cuatro oacasiones y nada estaba muerto,sali del pequeño puente estaba yo solo ,mire hacia la costa,estaba a un cuarto de milla escaso y mire hacia arriba el viento era de Sw mas fuerte que la corriente que me llebaba hacia tierra por lo que me separaba de esta hay me tranquilice,prepare el fondeo (siempre es lo primero que hago en estas situaciones,ya van unas cuantas)ya lo tengo listo y en 5 minutos ya lo tenia preparado.
Una de las cosas que he aprendido en la mar es que las condiciones que tienes en ese momento pueden cambiar del todo al siguiente momento con el fondeo preparado cogi el VHF y realice la llamada,tranquilamente hablando despacio y repitiendo claramente mi situacion tres veces.
Todo acabo como otras cien veces mas que me ha pasado ,bien,pero que es lo que puede hacer que acabe mal.
Los malditos y traicioneros nervios.
Creerme a mi me ha pasado,es increible lo rapido que todo se complica en la mar y siempre se puede poner peor.
Cuando la cosa se complica el tiempo empeorando y acercandote a la costa,sientes ese cosquilleo en el estomago tan intenso que casi duele,yo tengo la suerte que no bloqueo en ese momento me salta el "clip"y hago las cosas en automatico,pero he visto a mucha gente bloquear gente de mar,gente dura ,pero supongo sera una reaccion del cerebro o algo asi,no se,pero se bloquean y se acabo son zombis.
Deveriamos saber si "bloqueamos" en esas situaciones no es nada malo,pero sabiendolo es preferible navegar siempre acompañados.
Un dia hace ya tiempo y siendo bastante mas jovenes un compañero que andaba de Patron en Gran Sol me conto como esa marea para capear el temporal tubo que beberse una botella de whisky los demas escaparon del puente y lo dejaron solo,creerme no es ninguna verguenza sentir miedo en la mar yo creo que es peor el que no lo tiene ese es mas peligroso.
¿Que opinais?.
Os habeis visto en alguna de esas,como habeis reacionado.
Seria interesante y muy instructivo que compartieseis ese momento que la mar os "desvirgo" y os disteis cuenta que aveces de bonita niña pasa a mala mujer con una rapidez asombrosa.
Boa Proa.

Yo opino:

Un antiguo marinero de la Barceloneta un día me dijo: Respeto le tienes que tener a tu padre, al mar hay que tenerle miedo.

Yo personalmente no tengo miedo, pero si es verdad que pasado un tiempo recuerdas lo que pasó y dices: ostia p***.

Y Nochero, el respeto si existe, y es precisamente lo que tú no tienes. No puede ser que te hayas quedado 100 veces sin motor y en lugar de repararlo, eres experto en preparar el fondeo en 5 minutos. Un día se hartará el mar y lo pasarás mal.

Iván.

[Sobrequilla]

Completamente de acuerdo con Banban, y otra cosa Nochero ese patron que te dijo que tomara una botella de wisky, para mi es un insensato, aparte de sucicida, porque no es el solo el que esta en el barco, como minimo en un barco de gran sol de 12 a 14 hombres y con sus familias detras, si el patron se emborracha APAGA Y BAMONOS, ¡¡quitarle el titulo cuando llegara a tierra era poco!!.
Bos dias

[konpai]

Originalmente publicado por Nochero

Completamente de acuerdo Konpai,pero alguna vez as cruzado la linea y ese respeto se a convertido en miedo.

En la mar, afortunadamente, nunca. Me las he pasado canutas alguna vez, pero nunca he perdido el control de mí mismo, porque ahí es lo único que tienes. Sí he perdido en alguna ocasión el control del barco, pero no me dejé llevar por el miedo; respondí como pude dentro de mis capacidades y las cosas se solucionaron. Luego al pensarlo... ya sueltas algún "Dios mío".

[Prometeo]

Amigo Nochero:

Yo no sabría precisar que define mejor una situación apurada.

Creo que un verdadero marinero es fundamentalmente un estoico. No piensa en el naufragio, pero sabe que está ahí. Todos tenemos miedo a la muerte, incluso los que nunca han navegado. sabemos que es inapelable y tarde o temprano nos aclazará, algunos -los más afortunados- la recibirán en la cama y a otros nos encontrará quien sabe donde.

si algo distingue -o eso creo- una situación de peligro en el mar o en tierra, es que en el primer caso, tienes mucho tiempo para adaptarte.

como el amigo que habla de una situación de peligro en plena Costa de Morte (fatídico nombre, pero curiosamente enclavada en una configuración de costa en forma de diente de sierra). si te cansas no tienes más que abrir rumbo y meterte en una ría como la de Camaríñas (como bien apuntaba Pipe)

por lo menos a mi, el mar me ha dado la capacidad para adaptarme y usar la voluntad para superar una situación complicada. algunas veces -como mi error entrando en Matanzas que no me llevó de cubierta de milagro-, no me dio tiempo ni a tener miedo, solo piensas: se acabó, pero si al momento siguiente estás todavía vivo, sigues luchando si acaso con mas fuerza.


POr eso yo creo que el mar te vence por cansancio, por debilidad mental, por eso he visto a marineros viejos, sin apenas fuerza física, que superaron a los jóvenes atléticos. Creo que la resignación, la abnegación -el estoicísmo como decía al principio- es la mejor vacuna para no desesperarse y afrontar un reto como el de una travesía oceánica.

[ULISES]

brindis:unas copitas que pago yo
A VER QUE OS PARECE,tendriamos que aclarar conceptos ya que el tema es jugoso
Estamos usando dos terminos....RESPETO y MIEDO,creo que falta uno muy importante....el..... PANICO.

Hay que tener respeto.......SI..........siempre,sobre todo en el Mar.

Hay que tener miedo.........SI, a veces..cuando esta en peligro la vida.

Hay que tener panico........JAMAS....casi siempre nos conducira al desastre.

El miedo es algo positivo ya que mueve nuestra adrenalina,aguza los sentidos,nos alerta ante un peligro.
El panico,bloquea el cuerpo y la mente ,nos nubla los sentidos........
Por eso hay que distinguir claramente estos 3 conceptos.

[Nochero]

Bambam lo de 100 veces lo digo por decir "hombre",no se las veces que he quedado tirado en la mar no 100 pero quizas cerca.
Ojala todo se redujera a arreglar el motor,la mayoria de las veces ha sido en plena noche y por enganches en la heliz con aparejos,boyas,plasticos,estachas.etc...esta ultima vez es con un motor nuevo en una nueva embarcacion y agua en el gas-oil, es imposible prevenir todo lo que te puede pasar.
El fondeo ya me ha salvado en alguna ocasion un buen fondeo para mi es primordial.
Sobrequilla habia que estar alli,si no es dificil juzgar y yo no voy a ser quien lo haga.
En el puente y mas con esas condiciones nunca se debe de dejar a un hombre solo que es lo que hicieron ,el barco llego con marcas como si un camion lo hubiese golpeado y si mi compañero se infundio algun valor con esa botella de whisky bienbenido sea,por supuesto no se la bebio entera no era su intencion emborracharse.
Un saludo amigo Prometeo "tiempo a adaptarse"estoy de acuerdo en la mar sea lo que sea todo ocurre despacio dandonos tiempo a pensar los pasos a seguir,despues sera cuestion de esperiencia,temple y como no una poca de suerte siempre necesaria en la mar.
Sabes que en la pesca barcos nuevos y relucientes no tienen tripulacion para salir a la mar por no tener suerte,pero bueno eso seria otro tema "la suerte".
Ulises bien dices el miedo es algo positivo,es a lo que voy,que el miedo en la mar no es algo avergonzante si no algo positivo que en esos complicados momentos si se sabe manejar nos puede ayudar a sobrevivir,¿como manejarlo?,esa seria la pregunta del millon.

[Nochero]

Originalmente publicado por konpai

En la mar, afortunadamente, nunca. Me las he pasado canutas alguna vez, pero nunca he perdido el control de mí mismo, porque ahí es lo único que tienes. Sí he perdido en alguna ocasión el control del barco, pero no me dejé llevar por el miedo; respondí como pude dentro de mis capacidades y las cosas se solucionaron. Luego al pensarlo... ya sueltas algún "Dios mío".

"Nunca he perdido el control"
"no me deje llevar por el miedo"
Eso yo creo que es lo que te ha sacado de esas dificiles situaciones Konpai.
Si se pudiese enseñar en las nauticas se salvarian miles de vidas.

[Butxeta]

Para mi las situaciones complicadas que vas superando sirven para ir tomando experiencia, confiando en las posibilidades del barco y en las de uno mismo.

Cada vez que salimos al mar y está peor que nunca, subimos un escalón. Creo que un buen marino va subiendo esa escalera sin caerse.
Al principio salir con ola corta de medio metro y 20 nudos asusta. Pero con experiencia se consigue disfrutar ese dia. En la ultima Ophiusa con olas de 3-4 metros y 30 nudos de popa algunos disfrutamos. Al llegar yo comentaba que para mi eran las condiciones límite. Un poco más de viento y entras en condiciones de supervivencia. Pero hay quien disfruta navegando con 40 nudos y mar formada. Y quien simplemente amarina el barco con 55 nudos y aguanta, pero no pasa miedo, ni entra en pánico.

No hace mucho contaba un amigo que bajando un barco de Marsella a Palma, con 70, sí 70 nudos, a palo seco y corriendo con estachas entre 7 y 9 nudos, un tripulante se quería tirar al mar. El pánico y la pesadilla le hicieron reaccionar así. Sus compañeros tuvieron que literlamente darle un golpe y dejarlo fuera de combate. Claro que si superaste la Fasnet de la muerte has llegado bastante arriba en la escalera.

Y otra cosa es que en realidad a mi me gusta navegar, pero no tengo ningún interés en pillar temporales. Por mi que me quede en el escalón en el que estoy. No tengo interés en poder contar batallitas terroríficas. Yo solo he pillado un Temporal. Y me basta. El problema es que sabes que navegando el mar se empecina en algún dia ponerse "peor que nunca" Y ahí el miedo y el pánico te ayudan a caerte, y la templanza que consigas es la que te ayuda a subir ese escalón. Y los escalones se suben pasando un poco de miedo, superándolo, y amarinando el barco. Aunque eso es más fácil de decir que de hacer.

Hace muchos años que no entro en pánico. Pero toda la vida recordaré una vez, entrando en Porto Colom que me puse a llorar con la caña en la mano porque la entrada me parecía pequeña y no me veia con fuerzas para hacer entrar el barco. Por suerte mi padre tomó el relevo a su hijo de 16 años. El ataque de adrenalina fué tal que para recuperarme creo que me comí tres entrecots, uno tras otro.

Pero de todo se aprende, mientras no nos cueste la vida

[nihao]

Respetar es una hermosa palabra.
El respeto es una palabra, residuo del siglo XVI. Suele ser usada por los que se apegan más a la forma que al contenido.
El miedo en cambio es un aviso cuerpoquímico natural en cuanto a que hay que desistir, prepararse mejor para la próxima vez, analizar y obrar con cuidado.nihao

[El Piloto]

Nochero, estoy contigo, "la mar es una mala mujer", la mayor parte de la veces se muestra tranquila y complaciente, pero en algunas ocasiones cambia de humor de forma muy rapida e inesperada, entonces se convierte en tu peor enemigo, y si puede te matará. Yo a la mar no le tengo miedo, pero si que le tengo muchísimo respeto, se que es infinitamente mas fuerte que yo. Y lo unico que yo puedo hacer al respecto es ser muy precabido y estar lo mejor prepararo posible.

Mi zona de navegacion es el Mediterraneo, y será por que aqui "la mar" es muy vieja o antigua, sus cambios de humor son muchas veces repentinos y llenos de furia. Que se lo pregunten sino a los chicos de la Volvo Ocean Race, que ivan bien preparados..... O seo creian ellos.

Saludos

Piloto, extremadamente machista tu opinión.
Como no me está gustando la derrota de este hilo me retiro.

Buena mar tengan todos.
Iván

[P27]

Originalmente publicado por El Piloto

Nochero, estoy contigo, "la mar es una mala mujer", la mayor parte de la veces se muestra tranquila y complaciente, pero en algunas ocasiones cambia de humor de forma muy rapida e inesperada,
preparados..... O seo creian ellos.

Saludos

Discrepo la mar avisa siempre el burro eres tu que no sabes interpretar sus avisos en tu cerebro, no preparado o "pitopausico"
A la Mar RESPETO y solo RESPETO. El miedo se vence antes, si antes, cuando previamente y en frio has ensayado lo que tienes que hacer y como cuando pase...........

Pregunta: ¿cuantas veces ensayaste eso de hombre al agua con mala mar?
Los de la VOR sabian lo que encontrarian