La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 15-12-2011, 12:27
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Predeterminado Re: Respuesta: Algo está pasando en el CERN...

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
La fórmula correcta es
E=mc2+pc2 y si m=0
E=pc2 donde p es el momento de la partícula/cuerpo.
Y si p=0 (cuerpo o partícula parado)

E=mc2

De modo que 1 hipotético fotón parado tendría E=0 y m=0, vamos que no existiría.
No existiría o no interactuaría con el resto de partículas?
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  #2  
Antiguo 15-12-2011, 12:38
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Algo está pasando en el CERN...

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No existiría o no interactuaría con el resto de partículas?
Gran pregunta filosófica , en mi humilde diccionario son sinónimos, algo que no interactúa con nada, no existe, pero igual existe y estamos rodeadísimos de fotones parados cual eter de Aristoteles
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  #3  
Antiguo 15-12-2011, 12:43
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

Durante años hubo una polémica científica sobre la naturaleza de los fotones.

Unos decían que tenía comportamiento de onda.
Otros, que de partícula.

Al final (y por una vez) nos dieron un ejemplo de acuerdo entre partes:
Hoy se considera que su naturaleza es dual: onda y partícula.

...Y si es partìcula, ahí hay masa ...
__________________
-----------------------------------------------
...¿y por qué no?...
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Editado por iperkeno en 15-12-2011 a las 12:47.
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  #4  
Antiguo 15-12-2011, 13:05
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

¿Y como se podría relacionar con éstas teorías, la obra de Martin Heidegger, El Ser y el Tiempo?

Parece ser totalmente cierto que la Filosofía comienza en los límites de la experimentación física y el cálculo matemático...
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  #5  
Antiguo 16-12-2011, 02:31
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

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Originalmente publicado por Enrana Ver mensaje
¿Y como se podría relacionar con éstas teorías, la obra de Martin Heidegger, El Ser y el Tiempo?

Parece ser totalmente cierto que la Filosofía comienza en los límites de la experimentación física y el cálculo matemático...


No hablarás en serio...
¿te has leido ese libro? es más... ¿fuiste tu quien leyó ese libro? (se rumoreaba en la facultad que alguien realmente lo consiguió )


Pero si eso es peor que el fotón, los neutrinos y el padre putativo de Higgs juntos y celebrando la Navidad!! y sólo salen "letras"



PD. "La angustia es la disposición fundamental que nos coloca ante la nada." Anda, vete a dormir ahora.... si puedes, jajajaja
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  #6  
Antiguo 16-12-2011, 06:49
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

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No hablarás en serio...
¿te has leido ese libro? es más... ¿fuiste tu quien leyó ese libro? (se rumoreaba en la facultad que alguien realmente lo consiguió )


Pero si eso es peor que el fotón, los neutrinos y el padre putativo de Higgs juntos y celebrando la Navidad!! y sólo salen "letras"



PD. "La angustia es la disposición fundamental que nos coloca ante la nada." Anda, vete a dormir ahora.... si puedes, jajajaja
Lo tuve en mis manos hace muuuchos años y me asusté.

El caso es que ahora a raíz de este hilo, he buscado por la red y he visto que hace referencia directa a Einstein, y a la física relativista, y a más cosas de las que se están hablando aquí.

Tengo que volver a pillarlo porque me lo prestaron y no está en mi biblioteca.

A ver si hay algún PDF por ahí para descargar...

Pero claro al nivel que se están desarrollando algunas discusiones científicas sobre campos, partículas, su búsqueda, su probabilidad y su existencia veo adecuado "hojearlo".

Eso sí, ya que he leído atentamente tu observación será conveniente proveerme de analgésicos, ansiolíticos y algún antidepresivo para tenerlos a mano antes de empezar
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  #7  
Antiguo 16-12-2011, 10:09
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

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Originalmente publicado por Enrana Ver mensaje
Parece ser totalmente cierto que la Filosofía comienza en los límites de la experimentación física y el cálculo matemático...
Pues yo estoy bastante de acuerdo con esta frase, y posiblemente es algo que ningún científico de reconocido prestigio, admita así como así.

Pongámonos por ejemplo en el caso de Einstein y su relatividad general. Por mucha formulación y desarrollo matemático que utilizó para probar y fundamentar la curvatura del espacio, tuvo que surgir una idea previa en su interior que le llevó a dicha conclusión, la cual era completamente original y novedosa en su tiempo.

Y ya no hablo de las teorías de las cuerdas y demás, donde nada puede ser demostrado, pero que cada vez más científicos adoptan como plausible.

O simplemente el bosson de higss, un día un científico se levanta por la mañana, observa la tabla periódica de elementos y se pregunta los motivos por los cuales la masa de las partículas es diferente !!

Bueno, no sigo que me voy a meter en un jardín de narices....

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  #8  
Antiguo 17-12-2011, 23:01
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

un enorme cerebro no es el que solo sirve para las ecuaciones, para estas también claro

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  #9  
Antiguo 20-12-2011, 00:25
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Predeterminado Re: Algo está pasando en el CERN...

Curioso encontrar este hilo aquí. El problema es que a partir de cierto nivel en el estudio del mundo subatómico, desaparece la intuición, y el tema se convierte en matemáticas de un nivel al alcance de pocos, por supuesto fuera del mio. Carece de sentido la pregunta de si el fotón tiene masa, si por masa entendemos lo que intuitivamente todos percibimos, es decir la masa inercial y gravitatoria. En primer lugar, lo que llamamos fotón es una construcción mental que nos sirve para explicar ciertos fenómenos. A esa construcción mental (matemática) le damos un valor de masa en reposo de 0. Pero es que un fotón en reposo no está definido. Además, ¿a qué llamamos masa? masa inercial, masa gravitatoria, masa relativista... Debemos asignar un valor a la masa del fotón para explicar fenómenos como los agujeros negros o la curvatura de los "rayos" de luz por una masa, o el efecto fotoeléctrico. Por otro lado, nada con una masa inercial distinta de 0 puede alcanzar la velocidad c... Digamos que, depende para qué, el fotón tiene masa y depende para qué, no. Así es la ciencia, una serie de modelos construidos por cerebros de primate para explicar su entorno. Modelos sucesivos que superan los precedentes, pero que no sabemos cuán lejos o cerca están de la verdad. Si es que la verdad existe, pero eso ya es Filosofía...
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Sergio Ponce


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