Bricobarco cascos de madera enfibrados

[jose4d]

Saludos, y una ronda a mi cuenta.
Hooola cofrades. Busco informacion y/o opinion sobre los cascos de madera con enfrbramiento. O lo que yo he entendido cuando el armador me ha mandado las caracteristicas de su velero... " Casco de madera enfibrado..."
Yo entiendi que el casco tiene una capa de fibra sobre su estructura de madera.
Que resultados o problemas da eso.
Una vez lei lo malissssssimo que es eso, jejeje porque la fibra no deja respirar a la madera. Hum?
Bueno... Animaros a contarme vuestras experiencias. Ok? Gracias.

[Mariate]

Según tengo oído por ahí, los cascos de madera enfibrados no superan la ITB, así que si el velero tiene más de 6 metros, podrás encontrarte con problemas.
Saludos.
PD. Lo mismo es leyenda urbana.

[Edu]

Mariate, leyenda urbana, te lo aseguro.

Yo he tenido un barco laminado en madera, recubierto de fibra por fuera en el astillero de origen, en 1972, que estába en buen estado para su edad, y que al ser de madera pasaba ITB cada 2,5 años. Pasé al menos cuatro mientras lo tuve, y siempre sin problemas. Incluso en alguna ocasión con nota del inspector diciendo "barco en excelente estado de conservación" o algo así, no recuerdo exactamente.

Mi opinión:

Que esté enfibrado sobre la madera no es un problema en si mismo, siempre que:
- Se haya enfibrado sobre madera seca y en buen estado
- Que se mantenga la estanqueidad
En esas condiciones un barco enfibrado se convierte a efectos de mantenimiento casi en un barco de fibra. Varada anual o cada dos años, antifouling y al agua, y poco mas.

Los problemas y la mala fama vienen de que muchas veces el enfibrado sobre la madera se hace como último recurso en barcos de madera muy deteriorados, medio podridos, y eso no funciona, solo enmascara.
Eso sí es posible que no pase la ITB. Pero seguramente tampoco la pasaría sin enfibrar.

Y otra cosa, en mi experiencia, el problema es el agua de lluvia, que se cuela por juntas, tornillos, etc. en la obra muerta. La obra viva, estando el barco en agua salada, aguanta mucho mejor, en general sin problemas.



Eduardo.

[astrolabio68]

Suscribo 100% lo que dice Eduardo. Si el trabajo esta bien hecho y no es un parche nauseabundo, ningun problema. Hay pequeñas precauciones a tomar y listos, relativas al agua dulce estancada.



A ver si vamos abandonando estos prejuicios...

[choquetiiin]

Originalmente publicado por astrolabio68

un parche nauseabundo

Suscribo y me apropio tu expresión para describir lo que por aquí llaman 'chambonadas'

[vent]

Bueno...depende,el Pen Duik del Maestro Fife III fue enfibrado por Tabarly y
ahí está,en el Vieux Port,frente a chez André,luciendo un estupendo palmito....
http://www.classicyacht.info/modules...ck-3-w--98.jpg

[vertijean]

Se dice por allí que enfibrar pudre la madera , la experiencia que tengo es que se han enfibrado muchos barcos podridos , incluso unos de hierro .

[Tristan]

Coincido en que "madera enfibrada" es un termino muy vago:

-Caso A, barco de madera antiguo de construcción tradicional en mal estado, enfibrado en humedo con resina de poliester=

-Caso B, barco de madera laminado o contrachapado, construcción moderna y enfibrado con epoxi en astillero durante la construcción= (por ejemplo los RM http://www.rm-yachts.com/contenu/,home,1)

Entre el A y el B hay un infinito de posibilidades...

El problema es que para algunos "técnicos" de la administración solo existe el caso A.

Salud

[jose4d]

Muchas gracias por vuestras respuestas. Intentare explicarme mejor en alguna otra consulta. En cuanto vea el barco y hable con el armador contare mas cosas. Esa ronda tabernero... Y añade unos boquerones y pegale una pata al olivo.

[astrolabio68]

Originalmente publicado por vent

Bueno...depende,el Pen Duik del Maestro Fife III fue enfibrado por Tabarly y
ahí está,en el Vieux Port,frente a chez André,luciendo un estupendo palmito....
http://www.classicyacht.info/modules...me 3-w--98.jpg

Tal vez me falle la memoria, pero Tabarly fue precursor en esta técnica. Y la usó para reparar el casco del Pen Duick cuyo remozamiento no podia afrontar. Madera en mal estado y poliester. Funcionó unos años, pero creo que posteriormente fue restaurado a fondo, ignoro si esta vez con fibra o sin.

Corregidme si me equivoco, que la memoria va haciendo de las suyas

[vent]

Es fibra,te lo puedo asegurar porqué lo he tocado (sólo tocado no navegado......).El proceso de enfibrado lo explica Gerard Petipas,(una brigada de rederas,contratadas por Gilles Constantini,que no habían visto la fibra en su vida y Tabarly y Constantini de "encargados" mientras les enseñan como funciona el thema del rodillo y la resina (Bueno,lo ve el cofrade Argonauta y se le ponen los pelos de punta......).No me acuerdo en que libro lo leí,o quizas en el Bateaux de los diez años de la muerte de Tabarly?.Se ve que no era un tipo simpático pero este,REALmente,hizo mucho por la nautica francesa.

[Rebellin]

El problema de los barcos enfibrados totalmente en el astillero, radica en que, si la madera no está totalmente seca, la humedad que aun queda la estropea al no poder respirar. Pero aunque no contenga nada de humedad es facil que, con el tiempo, aparezcan fisuras o poros en el laminado, introduciéndose humedad, estropeándola poco a poco. Es mejor enfibrar el casco solo por el exterior, dejando el interior sin laminar a fin deque la madera pueda respirar.

Rebe

[Nochero]

Originalmente publicado por Edu

Mariate, leyenda urbana, te lo aseguro.

Yo he tenido un barco laminado en madera, recubierto de fibra por fuera en el astillero de origen, en 1972, que estába en buen estado para su edad, y que al ser de madera pasaba ITB cada 2,5 años. Pasé al menos cuatro mientras lo tuve, y siempre sin problemas. Incluso en alguna ocasión con nota del inspector diciendo "barco en excelente estado de conservación" o algo así, no recuerdo exactamente.

Mi opinión:

Que esté enfibrado sobre la madera no es un problema en si mismo, siempre que:
- Se haya enfibrado sobre madera seca y en buen estado
- Que se mantenga la estanqueidad
En esas condiciones un barco enfibrado se convierte a efectos de mantenimiento casi en un barco de fibra. Varada anual o cada dos años, antifouling y al agua, y poco mas.

Los problemas y la mala fama vienen de que muchas veces el enfibrado sobre la madera se hace como último recurso en barcos de madera muy deteriorados, medio podridos, y eso no funciona, solo enmascara.
Eso sí es posible que no pase la ITB. Pero seguramente tampoco la pasaría sin enfibrar.

Y otra cosa, en mi experiencia, el problema es el agua de lluvia, que se cuela por juntas, tornillos, etc. en la obra muerta. La obra viva, estando el barco en agua salada, aguanta mucho mejor, en general sin problemas.



Eduardo.

Totalmente de acuerdo Edu.
Cuando desguazamos el barco era un barco de 12 metros construido en tea yo no quise ver como se desguazaba pero pregunte como estaba y la obra viva estaba perfecta era la obra muerta la que estaba mal con humedades,sobre todo la clavazon que estaba en muy mal estado.
Tengo que decir que pasaba de 30 años.
Aqui se hace mucho,se enfibra por fuera,lo malo es si se enfibra mal y el agua se cuela entre la madera y la fibra y pudre la madera,pero es lo que decis, cuando se toma esta medida es porque la madera ya esta mal y la fibra lo que no hace es milagros.

[astrolabio68]

Originalmente publicado por vent

Es fibra,te lo puedo asegurar porqué lo he tocado (sólo tocado no navegado......).El proceso de enfibrado lo explica Gerard Petipas,(una brigada de rederas,contratadas por Gilles Constantini,que no habían visto la fibra en su vida y Tabarly y Constantini de "encargados" mientras les enseñan como funciona el thema del rodillo y la resina (Bueno,lo ve el cofrade Argonauta y se le ponen los pelos de punta......).No me acuerdo en que libro lo leí,o quizas en el Bateaux de los diez años de la muerte de Tabarly?.Se ve que no era un tipo simpático pero este,REALmente,hizo mucho por la nautica francesa.

Gracias por las aclaraciones. El proceso esta explicado en un libro de editorial juventud que habla de Tabarly, aunque no recuerdo el título exacto.Lo dejé prestado y... :-(

Lo que pasa es que ese barco volvio a ser remozado con motivo de su centenario, y creo que cambiaron toda la maderas. Aunque tal vez estoy mezclando y no es el mismo Pen Duick...

[astrolabio68]

Originalmente publicado por Rebellin

El problema de los barcos enfibrados totalmente en el astillero, radica en que, si la madera no está totalmente seca, la humedad que aun queda la estropea al no poder respirar. Pero aunque no contenga nada de humedad es facil que, con el tiempo, naparezcan fisuras o poros en el laminado, introduciéndose humedad, estropeándola poco a poco. Es mejor enfibrar el casco solo por el exterior, dejando el interior sin laminar a fin deque la madera pueda respirar.

Rebe

Buena observación. Así hice mi barco y esa es exactamente la razón