Descubriendo el abatimiento

[Polen]

Mi anterior barco apenas abatía, al menos en comparación con el nuevo, que abate un web...

Acostumbrada como estaba al otro esto para mi es nuevo. A la hora de plantear travesías como puedo calcular el abatimiento para tenerlo en cuenta cuando trace la ruta? aviso que soy de letras

[TXELFI]

Buenas .

No entiendo tu pregunta. Me imagino tienes GPS, en el mismo momento que desatracas te está diciendo el movimiento real que está haciendo tu barco, que es por lo tanto en lo que te tienes que fijar para hacer una ruta trazada, olvidándote de lo que indique la giroscópica y el compás.
Si tienes giroscópica observarás que en rumbos de mayor abatimiento mayor será la diferencia entre lo que te dice y lo que marca el GPS, repito lo que dice éste último es lo real, tanto en rumbo como en velocidad. Si eliges la ruta más corta entre donde tú estás y un waitpoint determinado sabes que metiendo la posición exacta el GPS te da Rumbo y Distancia, mantén el Rumbo que estás haciendo con el GPS igualándolo con el que te dice que tienes al waitpoint, y olvídate de lo que indican la giro y el compás. Puedes tener diferencias enormes a vela y si haces caso de la giro o del compás realizarás un arco innecesario.
Y por último, si tienes una giro y una corredera que están exactas y ambas están conectadas al GPS éste te dará el abatimiento en cada momento porque te descompone el triángulo Rumbo-Velocidad Verdadero-Estimado.
Saber si la giro está exacta es facilísimo poniendo Proa al Sol al Orto o al Ocaso. Solo hay que saber la Declinación del Sol ese día mirando el Almanaque y entrar con la latidud en Tablas Útiles al Navegante, Tabla 16 pags. 74 y 75. Espero te sirva de algo.

Salud y

[josera]

Hola Polen, la verdqd es que lo tengo fresco ya que anoche estuvimos haciendo ejercicios con mi mujer, que se ha decidido después de 10 años, a sacarse el PER.

Pasando del GPS y a la carta:

Trazas el rumbo y calculas la velocidad y la posición estimada dentro de una hora. Cuando alcances esa posición la comparas con la estimada y trazas una recta con la dirección del abatimiento, entre al estimada y la real, la llevas con el compas a las latitudes y te dira el abatimiento y el rumbo que tienes que darle al barco para seguir tu derrota.

[Pámpano]

Ya te han comentado las formas teóricas de hallarlo, pero navegando lo que hay que aplicar es el "ojo marinero", que tendrás que ir haciendo milla a milla con tu nuevo navío.

Enhorabuena y buena proa.

[Kane]

Apuntas la proa a un punto fijo. Si ese punto se va a un lado, le das a la proa el doble al otro. No falla. Como la ruleta y para los de letras.

[rom]

Originalmente publicado por josera

...
Trazas el rumbo y calculas la velocidad y la posición estimada dentro de una hora. Cuando alcances esa posición la comparas con la estimada y trazas una recta con la dirección del abatimiento, entre al estimada y la real, la llevas con el compas a las latitudes y te dira el abatimiento y el rumbo que tienes que darle al barco para seguir tu derrota.

Te dará el abatimiento + la deriva :-).

Millas y millas y conocer tu barco en cada posible situación de viento y mar, como comenta pampano.

Y luego... que hoy en día los GPS te dan automáticamente las correciiones necesarias para los rumbos efectivos.
Pero si te quieres distraer con la carta y vectores pues... lo que también te han comentado para calcular los factores de corrección.

Salut

[pato]

Hola yo aportaría ademas que si te fijas en tu estela sabrás el verdadero valor de ese abatimiento y el rumbo a corregir para compensarla o eso creo

[windi]

¡Anda ya! Lo estás preguntando para pillarnos

Tu compañero de travesía seguro que te lo explica mejor "in situ" entre cariñito y cariñito

[vigiadeoccidente]

Querida:

En estos duros tiempos que corren, no eres la única en descubrir que existe el abatimiento. El abatimiento, la depresión , la ansiedad...

Para luchas contra el abatimiento, un clásico: "MELASUDA"!!



Ahhh... que era del otro.... apunta un pelín a barlovento, y si la rasca es fuerte, un pelón o dos pelines... Salvo que cruces a Dover suele bastar.

Calculalo a ojo y luego verificas con el GPS...cada vez irás afinando más

[mariner]

Hola Polen si quieres saber con exactitud tu abatimiento, este es un buen sistema.

Hazte con un transportador de esos semicirculares que usan los niños en los colegios. Ponlo en popa alineado con la linea de crujía y marca en cubierta con un rotulador indeleble los 0 grados (que corresponderá con la continuación hacia el mar de la linea de crujía). A continuación marca a babor y estribor de esa marca de 1 a 15 grados en cada banda,aprovechando el transportador. Quita el transportador y pon un clavito o similar en lo que antes era el centro de la semicircunferencia del transportador y...ya lo tienes todo!

Ahora solo necesitas un poco de hilo de pescador o cabito fino que, en un extremo, tendrá un plomizo y en el otro una gaza.

Cuando salgas a navegar, metes la gaza en el clavito y echas el cabito con el plomizo al mar. Veras como la linea del sedal que arrastras te marcara exactamente los grados de abatimiento, que no es otra cosa que los grados que hay entre el 0 grados que marcaste en la prolongación de la linea de crujía y los que marca el sedal.

Espero que me se entienda y perdones el tocho.

Saludos y para todos

Mariner

[bureba]

Sí sí, buena es Polen para pintarrajear su nuevo barco con un rotulador
y además clavarle un clavo....

Además no entiendo nada : yo "me abato" más cuando no navego que cuando lo hago.


Unas rondas cofrades
Algunas de las explicaciones me han gustado, y el truco del hilo también...

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por mariner

Hola Polen si quieres saber con exactitud tu abatimiento, este es un buen sistema.

Hazte con un transportador de esos semicirculares que usan los niños en los colegios. Ponlo en popa alineado con la linea de crujía y marca en cubierta con un rotulador indeleble los 0 grados (que corresponderá con la continuación hacia el mar de la linea de crujía). A continuación marca a babor y estribor de esa marca de 1 a 15 grados en cada banda,aprovechando el transportador. Quita el transportador y pon un clavito o similar en lo que antes era el centro de la semicircunferencia del transportador y...ya lo tienes todo!

Ahora solo necesitas un poco de hilo de pescador o cabito fino que, en un extremo, tendrá un plomizo y en el otro una gaza.

Cuando salgas a navegar, metes la gaza en el clavito y echas el cabito con el plomizo al mar. Veras como la linea del sedal que arrastras te marcara exactamente los grados de abatimiento, que no es otra cosa que los grados que hay entre el 0 grados que marcaste en la prolongación de la linea de crujía y los que marca el sedal.

Espero que me se entienda y perdones el tocho.

Saludos y para todos

Mariner

eso seria abatimiento + deriva !

[mariner]

Originalmente publicado por IRRINTZI

eso seria abatimiento + deriva !

Siento contradecirte querido paisano pero lo que tu te desplazas SOBRE el mar (produciendo remolinos o turbulencias) es ABATIMIENTO,mientras que lo que te desplazas CON el mar (porque te mueve el a ti y a todo bicho viviente) esta motivado por la corriente y se conoce como DERIVA.

Pie salo un poco y veras que es así


Mariner

[mariner]

Perdón por lo mal que lo he explicado. Lo intento de otro modo. Un barco navegando en el oceano sobre una corriente de tres nudos en un día sin nada de viento ( por lo que iría a motor ), tendria una estela que coincidiria exactamente con la prolongacion de su linea de crujía Y EL SEDAL MARCARIA EL CERO.

Si sale viento e izamos las velas, veremos que el viento, ademas de permitirnos avanzar hacia delante y poder quitar el motor, también nos desplaza ligeramente de lado y que, si miramos a popa, ahora la estela forma un pequeño angulo con la prolongacion de la linea de crujía. Ese angulo es lo que se conoce como abatimiento y su valor será...EXACTAMENTE EL QUE MARQUE EL SEDAL

[olaje]

Mira que se aprende en este sitio .

Todos estos métodos para cuando naveguemos sin electrónica son un tesoro. Ingenioso medidor de deriva, si señor

Eso si, si funciona el plotter y el timonel electrónico, envías al piloto desde el GPS ir a un waypoint y el solito irá corrigiendo deriva, abatimiento y lo que haga falta, saliéndote un track completamente recto a tu destino

En cualquier caso, insisto en que hay que tener conocimientos para poder aplicar un plan B si nos quedamos sin electrónica. Hoy precisamente he estado hablando un rato con Juan Antonio (Vagabundo) que está cruzando en solitario el Charco de vuelta para Azores y Almería y ha estado unos días sin energía hasta que ha podido arrancar el motor y reparar la avería. Si no tuviera el 'oficio' que tiene, ya me contaréis cómo saber qué rumbo poner en cada momento rodeado de agua por todas partes y a más de mil millas de un puntito en una isla en la carta que se llama Horta .

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por mariner

Perdón por lo mal que lo he explicado. Lo intento de otro modo. Un barco navegando en el oceano sobre una corriente de tres nudos en un día sin nada de viento ( por lo que iría a motor ), tendria una estela que coincidiria exactamente con la prolongacion de su linea de crujía Y EL SEDAL MARCARIA EL CERO.

Si sale viento e izamos las velas, veremos que el viento, ademas de permitirnos avanzar hacia delante y poder quitar el motor, también nos desplaza ligeramente de lado y que, si miramos a popa, ahora la estela forma un pequeño angulo con la prolongacion de la linea de crujía. Ese angulo es lo que se conoce como abatimiento y su valor será...EXACTAMENTE EL QUE MARQUE EL SEDAL

Pos si, ahora lo veo!

[TXELFI]

Originalmente publicado por olaje

Mira que se aprende en este sitio .

Todos estos métodos para cuando naveguemos sin electrónica son un tesoro. Ingenioso medidor de deriva, si señor

Eso si, si funciona el plotter y el timonel electrónico, envías al piloto desde el GPS ir a un waypoint y el solito irá corrigiendo deriva, abatimiento y lo que haga falta, saliéndote un track completamente recto a tu destino

En cualquier caso, insisto en que hay que tener conocimientos para poder aplicar un plan B si nos quedamos sin electrónica. Hoy precisamente he estado hablando un rato con Juan Antonio (Vagabundo) que está cruzando en solitario el Charco de vuelta para Azores y Almería y ha estado unos días sin energía hasta que ha podido arrancar el motor y reparar la avería. Si no tuviera el 'oficio' que tiene, ya me contaréis cómo saber qué rumbo poner en cada momento rodeado de agua por todas partes y a más de mil millas de un puntito en una isla en la carta que se llama Horta .

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

Pues exactamente igual a como se hacía hace no tantos años cuando no existían los sistemas hiperbólicos de posicionamiento, los anteriores a los satelitarios, o sea, con el sextante.

Salud y

[mariner]

Coño Carmelo, que alegría saber de ti!!, que ya no te acuerdas de los amigos

Recuerdos entrañables para los dos

[olaje]

Originalmente publicado por mariner

Coño Carmelo, que alegría saber de ti!!, que ya no te acuerdas de los amigos

Recuerdos entrañables para los dos

Hooola Nacho

Es verdad que hace tiempo que no hablamos. La última vez que os llamé fué el 16 de Julio para felicitar a Carmela pero no pudimos hablar y sólo dejé un msj en el contestador.A ver si mañana te llamo y dejamos el hilo para lo que era ... que Polen lo abrió para debatir sobre el abatimiento

[Polen]

Originalmente publicado por windi

¡Anda ya! Lo estás preguntando para pillarnos

Tu compañero de travesía seguro que te lo explica mejor "in situ" entre cariñito y cariñito

Calla calla, que no están las cosas estos días como pa estar pidiéndole lecciones. Y las renegaeras que me monta el tío entrando y saliendo de un puerto... que el centro para es es eso, el centro, ni un palmo de más pa un lao ni un palmo de menos pa otro, es un jodío perfeccionista

Originalmente publicado por bureba

Sí sí, buena es Polen para pintarrajear su nuevo barco con un rotulador
y además clavarle un clavo....

Además no entiendo nada : yo "me abato" más cuando no navego que cuando lo hago.

Si hay que pintar se pinta, no sería la primera vez. En estos momentos abatida estoy yo, encerrada por el poniente en esta caja de cerillas que llaman puerto de San José, puerto caro y descuidado y el poniente sigue arreciando

Originalmente publicado por mariner

Perdón por lo mal que lo he explicado. Lo intento de otro modo. Un barco navegando en el oceano sobre una corriente de tres nudos en un día sin nada de viento ( por lo que iría a motor ), tendria una estela que coincidiria exactamente con la prolongacion de su linea de crujía Y EL SEDAL MARCARIA EL CERO.

Si sale viento e izamos las velas, veremos que el viento, ademas de permitirnos avanzar hacia delante y poder quitar el motor, también nos desplaza ligeramente de lado y que, si miramos a popa, ahora la estela forma un pequeño angulo con la prolongacion de la linea de crujía. Ese angulo es lo que se conoce como abatimiento y su valor será...EXACTAMENTE EL QUE MARQUE EL SEDAL

Gracias !!!! lo voy a probar, si alguna vez logramos salir un día de navegación en condiciones, que vaya rachita