La Taberna del Puerto Social
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 22-05-2012, 21:20
Avatar de Costablanca
Costablanca Costablanca esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 01-02-2009
Localización: Mediterraneo
Edad: 75
Mensajes: 425
Agradecimientos que ha otorgado: 14
Recibió 93 Agradecimientos en 47 Mensajes
Sexo:
Predeterminado El Atraco De Las Boyas

Sí, he dicho atraco y no atraque, por que eso de atracar se hace en los puertos, pero cuando con tarifa de temporada baja te cobran
40 € por amarrarte en una boya, a mí personalmente me parece un atraco, y según el encargado de vigilar las boyas, me dice que de gracias por las fechas que estamos, por que a partir de la próxima semana (temporada alta) me hubieran cobrado por la misma boya
60 €.

Y esto es lo que nos han cobrado en el Club de Vela de Andratx por la boya para un barco de 16 m.

Como nos han informado ya no se puede fondear en este puerto y este club se ha quedado con la explotación de todas las boyas que ellos mismos han puesto en el puerto y el que quiera entrar en Andratx, tiene que pagar por ello, en los amarres del club, o en sus boyas, pero de fondear nada.

Así que estáis avisados. El que venga a Andratx que prepare la cartera
__________________
Pueden sacar al marinero del mar, pero nunca sacarán al mar del marinero.

Editado por Costablanca en 22-05-2012 a las 21:24.
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a Costablanca este mensaje:
Gabrielm254 (06-06-2012), guiomar (23-05-2012), Ralip.v (23-05-2012), xy48 (24-05-2012)
  #2  
Antiguo 22-05-2012, 21:28
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas



Dentro de poco nos saldrá mas a cuenta montar un Sistema de posicionamiento dinámico DPS y asi no les pagamos nada delante de los morros.
Citar y responder
  #3  
Antiguo 22-05-2012, 21:28
Avatar de caballafricanus
caballafricanus caballafricanus esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 15-03-2012
Edad: 66
Mensajes: 140
Agradecimientos que ha otorgado: 12
Recibió 55 Agradecimientos en 34 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Bueno, pues nada. Otra cruz en la amplia costa española.
¿Qué nos queda por aniquilar como fuente de riqueza (más bien, de supervivencia)?
Citar y responder
  #4  
Antiguo 22-05-2012, 21:56
Avatar de TXELFI
TXELFI TXELFI esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-07-2011
Edad: 69
Mensajes: 6,847
Agradecimientos que ha otorgado: 4,819
Recibió 8,430 Agradecimientos en 2,978 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Buenas noches y .

Me recuerda al chiste aquel de ¿En qué se parecen un barco, un atracador y un huevo?.

Salud y
__________________
Stemma Proderi In Primis Bermei
Citar y responder
  #5  
Antiguo 22-05-2012, 22:02
Avatar de Vichy
Vichy Vichy esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Mare nostrum
Mensajes: 91
Agradecimientos que ha otorgado: 7
Recibió 3 Agradecimientos en 3 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Eso mismo pasa en Cadaqués, te cobran hasta para tirarte un pedo!!!!
Un escandalo?
Un robo?
Un atraco?
Una tomadura de pelo?
...
...
no sigo

Vichy
Citar y responder
  #6  
Antiguo 22-05-2012, 22:12
Avatar de Nacouda
Nacouda Nacouda esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-07-2009
Localización: Mediterraneo, por ahora, jejeje
Edad: 67
Mensajes: 1,434
Agradecimientos que ha otorgado: 297
Recibió 556 Agradecimientos en 281 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Costablanca, una pregunta: yo estuve hace un par de años en Andratx y pase una noche en los pantalanes de la Autoridad Portuaria, creo, valian 10 euros para un 40 pies, ya no están???

Eran unos flotantes sin agua ni luz, pero dormias bien amarrado y sin ningún ruido. Y el precio estaba muy bien.
__________________

"Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"
Citar y responder
  #7  
Antiguo 22-05-2012, 22:21
Avatar de rapitenc
rapitenc rapitenc esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 27-11-2006
Edad: 66
Mensajes: 96
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 12 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Hacia 6-7 años que no he estado en Mallorca (la parienta prefiere Ibiza). Me encanta la costa norte de Mallorca y este año por fin gracias a que mi hija mayor no había estado habia conseguido el beneplacito de visitar nuevamente esta preciosa isla . Mi plan de viaje durante 18 años siempre ha sido el pernoctar fondeado en todas las Baleares. Mi plan era ir desde Sant Carlos de la Ràpita a Soller. Primera sorpresa en este foro: Me han hecho una playa artificial y resulta que nos prohiben el fondeo. Hoy me sorprendeis con que tampoco se puede fondear en Andraix.. Veo que todo se esta poniendo feo feo. Por otro lado hoy he leido la pagina de live poseidonia y no me ha parecido ver en ningún sitio que van ha hacer pagar por su uso, però no para de decirse en este foro. Total estoy viendo que para saber ha que atenerme tendría que ir de sorpresa en sorpresa. Pensaba estar en Mallorca -ibiza 35 dias , ha estos precios el ir a las islas pude volver-se un gasto tremendo.
Veo que todos los derroteros tendrán que reescribirse este año.
No creo que a los millonetis les modifique sus habitos, pero ha esa gran parte de navegantes que nos gustaba ese estilo de navegar nos van a espantar.
Los que piensan que así estarán más anchos tienen razón, però nuestras estancias generaban unos ingresos (no a los clubs y concesiones varias ), però si a restaurantes y comercios que supongo les reportabamos unos buenos ingresos.
Permaneceré atento a las nuevas aportaciones, pero veo que las cosas pintan hacia un afan recaudatorio que nos va ha hacer cambiar y mucho nuestros hábitos.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 22-05-2012, 22:56
Avatar de usutek
usutek usutek esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 29-09-2010
Edad: 60
Mensajes: 195
Agradecimientos que ha otorgado: 94
Recibió 69 Agradecimientos en 38 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Como contrapunto, acabo de pedir precio a 10 marinas en Lubeck Alemania en el báltico.Todos los precios entre 1€ y 1.6€ x eslora y dia.Igualito que aqui.Asi nos va.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 23-05-2012, 15:21
Avatar de paufresh
paufresh paufresh esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 11-07-2008
Localización: denia
Edad: 59
Mensajes: 68
Agradecimientos que ha otorgado: 12
Recibió 22 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

¿Y el de las rampas? Se supone que una rampa en un puerto, de la Genaralitat Valenciana, es para que la gente aficionada a la vela ligera pueda disfrutar del mar como otros lo hacen del monte con las carreteras o pistas forestales. Pues bien, en xàbia existe una que no se usa. Esta cerrada, debe ser para que no se desgaste. Si quieres navegar paga en un club privado. Es como los bancos, los reflotamos, pagamos las obras pero despues nos vuelven a cobrar.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 23-05-2012, 15:45
Avatar de aloes
aloes aloes esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-01-2010
Localización: Sevilla Huelva Cádiz
Edad: 60
Mensajes: 1,480
Agradecimientos que ha otorgado: 47
Recibió 722 Agradecimientos en 403 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Cita:
Originalmente publicado por Costablanca Ver mensaje
Sí, he dicho atraco y no atraque, por que eso de atracar se hace en los puertos, pero cuando con tarifa de temporada baja te cobran
40 € por amarrarte en una boya, a mí personalmente me parece un atraco, y según el encargado de vigilar las boyas, me dice que de gracias por las fechas que estamos, por que a partir de la próxima semana (temporada alta) me hubieran cobrado por la misma boya
60 €.

Y esto es lo que nos han cobrado en el Club de Vela de Andratx por la boya para un barco de 16 m.




Como nos han informado ya no se puede fondear en este puerto y este club se ha quedado con la explotación de todas las boyas que ellos mismos han puesto en el puerto y el que quiera entrar en Andratx, tiene que pagar por ello, en los amarres del club, o en sus boyas, pero de fondear nada.

Así que estáis avisados. El que venga a Andratx que prepare la cartera

Hola amigo. Esos 40€ que comentas, por que es. Por día, semana, mes...?

Un saludo
__________________
http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 23-05-2012, 17:21
Avatar de genoves
genoves genoves esta desconectado
El Quisqueyano
 
Registrado: 29-02-2008
Localización: Mar Adentro
Edad: 60
Mensajes: 5,161
Agradecimientos que ha otorgado: 4,676
Recibió 2,895 Agradecimientos en 1,114 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Este es el problema del CAPITALISMO CANALLA Y SALVAJE, que ha dirigido este mundo y que ahora dirige este nuestro pais. Pese a esos precios estarán llenas en junio julio y agosto.

Se llama oferta y demanda.

A los españoles, que nos den. En este caso, a casi todos, da igual eslora. Aun más, esloras pequeñas no son bien recibidas. Pese a que haya sitio libre.

En Ibiza y Formentera era así hace ya años, es indignante pero es la España que han decidido tener una serie de españoles, no la mayoría numérica pero si los que dan lugar a una mayoría parlamentaria aplastante. No puedo entender las quejas, si son las reglas de la democracia.
__________________
'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'
Citar y responder
  #12  
Antiguo 23-05-2012, 18:53
Avatar de Costablanca
Costablanca Costablanca esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 01-02-2009
Localización: Mediterraneo
Edad: 75
Mensajes: 425
Agradecimientos que ha otorgado: 14
Recibió 93 Agradecimientos en 47 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Cita:
Originalmente publicado por Nacouda Ver mensaje
Costablanca, una pregunta: yo estuve hace un par de años en Andratx y pase una noche en los pantalanes de la Autoridad Portuaria, creo, valian 10 euros para un 40 pies, ya no están???

Eran unos flotantes sin agua ni luz, pero dormias bien amarrado y sin ningún ruido. Y el precio estaba muy bien.
Sí estan, pero hasta una esloma máxima de 15 metros, y a mi barco no lo admiten..
__________________
Pueden sacar al marinero del mar, pero nunca sacarán al mar del marinero.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Costablanca
Nacouda (24-05-2012)
  #13  
Antiguo 23-05-2012, 18:56
Avatar de Costablanca
Costablanca Costablanca esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 01-02-2009
Localización: Mediterraneo
Edad: 75
Mensajes: 425
Agradecimientos que ha otorgado: 14
Recibió 93 Agradecimientos en 47 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Cita:
Originalmente publicado por aloes Ver mensaje
Hola amigo. Esos 40€ que comentas, por que es. Por día, semana, mes...?

Un saludo
Por día y en temporada baja, despues son 60 €.
__________________
Pueden sacar al marinero del mar, pero nunca sacarán al mar del marinero.
Citar y responder
  #14  
Antiguo 23-05-2012, 19:20
Avatar de Mediterraneo110
Mediterraneo110 Mediterraneo110 esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 08-05-2008
Edad: 46
Mensajes: 975
Agradecimientos que ha otorgado: 243
Recibió 231 Agradecimientos en 127 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

En toda la isla o solo en el puerto?
Citar y responder
  #15  
Antiguo 23-05-2012, 20:04
Avatar de pep garfio
pep garfio pep garfio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 23-03-2007
Localización: baleares
Edad: 77
Mensajes: 517
Agradecimientos que ha otorgado: 122
Recibió 64 Agradecimientos en 41 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Cita:
Originalmente publicado por Nacouda Ver mensaje
Costablanca, una pregunta: yo estuve hace un par de años en Andratx y pase una noche en los pantalanes de la Autoridad Portuaria, creo, valian 10 euros para un 40 pies, ya no están???

Eran unos flotantes sin agua ni luz, pero dormias bien amarrado y sin ningún ruido. Y el precio estaba muy bien.
Esos pantalanes ya no existen los han sustituido por boyas,lo que si existe es el pantalan que hay pasado el dique de estribor,pero no admiten esloras mas alla de los 15 mts,ha los del lugar tambien nos han puteado bien.y frutos secos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pep garfio
Nacouda (24-05-2012)
  #16  
Antiguo 23-05-2012, 20:14
Avatar de Nochero
Nochero Nochero esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 21-09-2010
Localización: Galicia.
Edad: 58
Mensajes: 2,575
Agradecimientos que ha otorgado: 1,484
Recibió 3,635 Agradecimientos en 986 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Creo que he equivocado el oficio.
__________________
Si la vida es un barco,...
que haya sueños en las velas,
esperanza en el timon,...
y no esclavos en los remos.
Citar y responder
  #17  
Antiguo 23-05-2012, 20:24
Avatar de Nacouda
Nacouda Nacouda esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-07-2009
Localización: Mediterraneo, por ahora, jejeje
Edad: 67
Mensajes: 1,434
Agradecimientos que ha otorgado: 297
Recibió 556 Agradecimientos en 281 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Cita:
Originalmente publicado por Nochero Ver mensaje
Creo que he equivocado el oficio.
No Nochero no, tú no vas equivocado precisamente.
Por los comentarios de este hilo y los de otros hilos del mismo tema se podría llegar a la conclusión de que todos ESTAMOS HASTA LOS HUEVOS¡¡¡

Una segunda conclusión es que en las Islas, hacen lo que les rota, y la gente seguimos iendo en manada, como un rebaño que realiza su trashumancia, cada veranito, venga tos p'allá.

No sé puede que algún dia esto se les acabe, que la gente, aunque no tenga otro sitio cercano donde poder descansar con su barco, se busque otro destino, que lo encuentre y le guste, entonces, ayy entonces, todo será oir decir, lo veis ya os lo decía yo...si, pero la culpa es de aquel otro que lo puso en marcha, o del otro partido político, o de uno que pasaba por aquí.

Lamentablemente nos gusta exprimir hasta reventar la gallina de los huevos de oro. Precisamente en esta época que nos ha tocado vivir.

No sé triste futuro el que nos espera...a nosotros sí desde luego, pero también a ellos.
__________________

"Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"
Citar y responder
  #18  
Antiguo 23-05-2012, 20:28
Avatar de Ralip.v
Ralip.v Ralip.v esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 30-10-2009
Localización: En este momento por el Fondo del Mediterraneo
Mensajes: 98
Agradecimientos que ha otorgado: 21
Recibió 52 Agradecimientos en 28 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Esta claro, adios. Me voy con mi para NUNCA MAS VOLVER. Los politicos de nuestra CELTIBERIA, se estan cargando nuestras costas. Mirar foros franceses, ingleses y otros. Os encontrareis con la consigna de que ni acercarse por las Baleares, por los altísimos precios de sus puertos y boyas. Lo siento pero no brindo.
__________________
Fernando
http://www.ralipv.blogspot.com.es/
Citar y responder
  #19  
Antiguo 23-05-2012, 21:45
Avatar de Nochero
Nochero Nochero esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 21-09-2010
Localización: Galicia.
Edad: 58
Mensajes: 2,575
Agradecimientos que ha otorgado: 1,484
Recibió 3,635 Agradecimientos en 986 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

.oder asta un tonto como yo sabe que si me como las gallinas se acaban los huevos.
Essque manda huevos.
Mucho zorro para tan poca gallina.
Perdon por usar tanto los huevos(la palabra huevos, digoo)
Hay que echarle humor cofrades,que si nooo.
__________________
Si la vida es un barco,...
que haya sueños en las velas,
esperanza en el timon,...
y no esclavos en los remos.
Citar y responder
  #20  
Antiguo 23-05-2012, 23:14
Avatar de TXELFI
TXELFI TXELFI esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-07-2011
Edad: 69
Mensajes: 6,847
Agradecimientos que ha otorgado: 4,819
Recibió 8,430 Agradecimientos en 2,978 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Buenas noches Nochero y demás.

Es que hay cosas que ¡manda huevos!.
O quizá como decís por ahí ¡manda carallo!.

Salud y a mi cuenta.
__________________
Stemma Proderi In Primis Bermei
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a TXELFI
Nochero (24-05-2012)
  #21  
Antiguo 24-05-2012, 12:05
Avatar de druize
druize druize esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 13-05-2012
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 6
Recibió 38 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: El Atraco De Las Boyas

La única solución es no acudir. Pero no acudir de verdad.

Lo siento por los que viven de la naútica en Baleares; desde el que arregla motores, hasta el chiringuito de la playa, pero es la única manera de aprender.

Si esa gente sufre un bajón, protestarán. Y cuándo el político de turno diga que es culpa de la crisis, que también, se aclara en prensa qué es porque no estamos dispuestos a un nuevo atraco.

Si alquilan las boyas este año, no os quepa la menor duda que tendremos boyas de pago de por vida. Eso si, este año a 60 y el que viene a 80.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a druize
Gabrielm254 (06-06-2012)
  #22  
Antiguo 24-05-2012, 12:34
Avatar de bote-gin
bote-gin bote-gin esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 09-03-2011
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 719
Agradecimientos que ha otorgado: 210
Recibió 224 Agradecimientos en 123 Mensajes
Sexo:
Predeterminado

Uno que tuviera intencion de alquilar se lo va a pensar.
Con estas cifras, ahi se quedan, porque por esa pasta vuelas a croacia y aun te sobra pasta. Por no decir que el barco sale mas barato. Esa pasta la perdemos todos.
Luego no querremos que suba el paro...
Citar y responder
  #23  
Antiguo 24-05-2012, 12:42
Avatar de Jadarvi
Jadarvi Jadarvi esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 25-11-2008
Localización: Baleares y alrededores... pero en realidad por donde puedo.
Edad: 58
Mensajes: 8,752
Agradecimientos que ha otorgado: 3,052
Recibió 5,564 Agradecimientos en 1,700 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Sin tener muy claro lo que ocurre con las boyas, si las gestiona el CVPA o Ports IB, lo que sí sé es el por qué se está cobrando por el uso de las mismas, igual que en otros puertos de Baleares. Se trata de boyas instaladas dentro del espejo de agua correspondiente a la zona portuaria, por lo que se supone que se devenga la tarifa T5 por ocupación de lámina de agua, y alguna más por el derecho a usar las duchas y no sé si querían también ofrecer un servicio de basuras. Es algo que se inició ya el año pasado, no quiere decir que me guste, pero al ser aguas portuarias no queda otra que tragar, al menos por ahora.

Si se ha concesionado al CVPA (Club de Vela de Puerto de Andratx), es algo que intentaré averiguar cuanto antes y, en tal caso, ya la tenemos liada: cánon a la CCAA, coste de instalación y personal que es preciso amortizar y luego beneficio ... y encima te dirán que suerte tienes porque si quieres amarrar en el club te costará el doble ...

En todo caso, sí se puede fondear en Andratx, si lo haces más allá del dique exterior, como hacen bastantes barcos extranjeros en verano, donde no se puede es en el interior del área portuaria, que viene delimitada por el dique exterior, no por el del Club Náutico ni el de las instalaciones de Ports IB en el Paseo Marítimo de Port d'Andratx.

Espero que esta información, a pesar de no solucionar gran cosa ni servir de consuelo, al menos sea útil para saber qué está pasando y dónde se puede fondear.

salud!!!
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Jadarvi este mensaje:
enric rosello (24-05-2012), Ranx (25-05-2012)
  #24  
Antiguo 24-05-2012, 13:01
Avatar de exfuria
exfuria exfuria esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 05-01-2007
Localización: Mediterraneo
Edad: 70
Mensajes: 146
Agradecimientos que ha otorgado: 4
Recibió 9 Agradecimientos en 9 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Amigo JAvardi.
Si se ha concesionado al CVPA (Club de Vela de Puerto de Andratx).

Este club (Club de Vela de Puerto de Andratx) ya logro hace muchos años que se prohibiera el fondeo en el interior del puerto, ya se que es de obras de puerto , pero fue tanta la insistencia y algo mas, que en base a los pescadores, que si los atrraques lo consiguieron.
Ahora se han adueñado de las boyas .....................
En el puerto solo queda fondear entrando a estribor , por cierto con Poseidonia en bastantes sitios. Pero fondear alli es casi imposible por los barcos que hay en sus muertos y al no bornear no queda espacio para el fondeo.
Deciros que por primera vez en mi vida , este año cojo vacaciones terrestres y que a los clubs les den , porque mis euros no los veran.
No brino
Citar y responder
  #25  
Antiguo 24-05-2012, 13:46
Avatar de raulito
raulito raulito esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 29-07-2009
Edad: 50
Mensajes: 224
Agradecimientos que ha otorgado: 10
Recibió 13 Agradecimientos en 10 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El Atraco De Las Boyas

Pues ya ni en la zona de estribor al entrar al puerto se puede fondear,todo eso van a ser boyas tambien y el que quiera fondear antes tendra que pagar
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Social


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 10:47.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto