MI EXPERIENCIA ... con el TOLETUM

[argonauta3]

MI EXPERIENCIA CON EL TOLETUM




Aqui transcribo lo expuesto por Toletum, y sus quejas



Experiencia con Argonauta3
Mi experiencia con Argonauta la puede contar él mismo, ha sido una auténtica pesadilla, basada en su improvisación, desorden, acometer trabajos de los que tiene desconocimiento, delegar en 4 moros que nunca han visto un barco y no tener ni un mero seguro de responsabilidad civil.

Yo me fie de él y todavía estoy penando.

He tenido que hacer dos veces el trabajo, primero por él y después por profesionales de verdad.

Me prometió reembolsarme una mínima parte de los gastos que han generado sus chapuzas y de eso no he visto nada más que una mínima parte. Largas, largas y más largas.



Os hago una mínima lista de despropósitos:

- Se le cae el palo porque no se le ocurre otra cosa que quitar el stay sin haber puesto un par de drizas previamente. Sin avisarme trata de arreglarlo y queda el palo totalmente fuera de sitio. Me toca cambiar crucetas etc, etc etc una pasta.

- Me cambia los grifos de fondo y estos están mal recibidos y sellados. Me toca volver a desmontarlos todos y volver a recibirlos.

- Después de haber quitado la patente, gel coat etc empieza a dar el epoxi directamente a la fibra sin enmasillar y lijar. El casco parece una pelota de golf. Me toda tener que volver a lijar, enmasillar, epoxi y patente. Otros 4000 euros la broma.

- El barco me lo devuelve igual que una pocilga. Me toca a mi almiranta y a mi estar dos días de limpieza profunda.

- El barco lo iba a llevar a su varadero, luego me dice que no y me toca estar pagando una pasta en el Varadero de Vilanova.

- El timón, me dio un presupuesto para rehacerlo y dejarlo nuevo. Era un timón perfectamente afilado en su salida de agua. Todavía no sé que hizo, pero me lo dejó con una salida de agua totalmente redondeada. Me ha tocado tener que poner un sable para poder enmasillarlo y perfilarlo. Otros 500 euros.

Eso sí, yo le pagué religiosamente



Sólo pido que haya mejorado sus servicios. Para mí es la peor experiencia náutica que he tenido
__________________
[IMG]file:///C:%5CUsers%5CAgusti%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmso htmlclip1%5C01%5Cclip_image001.jpg[/IMG]


Yo me acuso de que lo que dice TOLETUM es cierto…

Y que pasó en gran medida como lo cuenta…



EL MASTIL, al llegar con el barco a Vilanova, cometí una imprudencia , tocando el bulón de proa del enrollador, antes de que estuviera embragado con el traveling….

Este se había cambiando recientemente y estaba invertido, pero fué una completa imprudencia… fruto de la estupidez, el cansancio y las prisas...


En septiembre, mientras yo acababa el timón en el Astillero, se montaron por personal bajo mi responsabilidad, algunos grifos mal…. Era responsabilidad mía… lo asumo totalmente… .

La reparación de ambas partidas, fueron abonadas al propietario, a la mayor brevedad que pude…

Posteriormente el año pasado ( en septiembre ) se sacó por el propietario la embarcación para hacer alisar el casco, hacer imprimaciones y patentes .

Así como perfilar el timón, que no quedó perfecto, por haberle laminado unas capas extras de refuerzo al mismo, y no haberlo perfilado bien …

Y todo ello provoco unos gastos, parte de los cuales me fue reclamado, y que me comprometí a pagar , y aun no he podido completar el pago…. Es una deuda que debo y la pagaré…

Cuando se firmó el contrato se pactó que o bien el barco se subiría al Astillero o los tres primeros meses de Varadero los pagaría el cliente, a partir de julio hasta septiembre los abone yo, como estaba pactado.

A pesar de todas las deficiencias anteriores, se luchó y se emplearon cientos de horas extras más de las presupuestadas, con gran sangría personal y económica, y se hizo lo mejor que se supo y pudo…. Sin escatimar energias para sanar al Toletum..

Sin embargo, habiendo fallado al principio por la imprudencia del mástil, y al final por las prisas… Nada de eso se valora ahora...


Ninguno de los problemas se produjeron por desidia, avaricia o mala fe…. Ninguno… Pero pisamos mierda…

Lo siento, y le reitero mis más descarnadas disculpas a José Luis, y prometo pagarle lo que falta…. A la mayor brevedad posible…

Y pido mis disculpas a los cofrades de la Taberna, me equivoqué… Y aún lo estoy pagando…. Y seguramente el fantasma del Toletum, me perseguirá siempre…

No me queda otra que purgarlo y seguir luchando…



Argonauta 3

[dunic]

De sabios es rectificar
No se equivoca el que no opina

[soneya]

Los profesionales y empresas tienen un seguro de responsabilidad civil para que los errores o accidentes sean asumidos por la compañía sin que nadie salga perjudicado por ello.
Para trabajar hoy día necesitas tener muchos papeles en regla, además de buenas intenciones, porque incluso, en caso de que a ti te pase algo grave trabajando en un barco, se le puede caer el pelo al propietario.
Los que estamos en la empresa lo sabemos ....

[NEFTA]

Originalmente publicado por argonauta3

MI EXPERIENCIA CON EL TOLETUM




Aqui transcribo lo expuesto por Toletum, y sus quejas



Experiencia con Argonauta3
Mi experiencia con Argonauta la puede contar él mismo, ha sido una auténtica pesadilla, basada en su improvisación, desorden, acometer trabajos de los que tiene desconocimiento, delegar en 4 moros que nunca han visto un barco y no tener ni un mero seguro de responsabilidad civil.

Yo me fie de él y todavía estoy penando.

He tenido que hacer dos veces el trabajo, primero por él y después por profesionales de verdad.

Me prometió reembolsarme una mínima parte de los gastos que han generado sus chapuzas y de eso no he visto nada más que una mínima parte. Largas, largas y más largas.



Os hago una mínima lista de despropósitos:

- Se le cae el palo porque no se le ocurre otra cosa que quitar el stay sin haber puesto un par de drizas previamente. Sin avisarme trata de arreglarlo y queda el palo totalmente fuera de sitio. Me toca cambiar crucetas etc, etc etc una pasta.

- Me cambia los grifos de fondo y estos están mal recibidos y sellados. Me toca volver a desmontarlos todos y volver a recibirlos.

- Después de haber quitado la patente, gel coat etc empieza a dar el epoxi directamente a la fibra sin enmasillar y lijar. El casco parece una pelota de golf. Me toda tener que volver a lijar, enmasillar, epoxi y patente. Otros 4000 euros la broma.

- El barco me lo devuelve igual que una pocilga. Me toca a mi almiranta y a mi estar dos días de limpieza profunda.

- El barco lo iba a llevar a su varadero, luego me dice que no y me toca estar pagando una pasta en el Varadero de Vilanova.

- El timón, me dio un presupuesto para rehacerlo y dejarlo nuevo. Era un timón perfectamente afilado en su salida de agua. Todavía no sé que hizo, pero me lo dejó con una salida de agua totalmente redondeada. Me ha tocado tener que poner un sable para poder enmasillarlo y perfilarlo. Otros 500 euros.

Eso sí, yo le pagué religiosamente



Sólo pido que haya mejorado sus servicios. Para mí es la peor experiencia náutica que he tenido
__________________
[IMG]file:///C:%5CUsers%5CAgusti%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmso htmlclip1%5C01%5Cclip_image001.jpg[/IMG]


Yo me acuso de que lo que dice TOLETUM es cierto…

Y que pasó en gran medida como lo cuenta…



EL MASTIL, al llegar con el barco a Vilanova, cometí una imprudencia , tocando el bulón de proa del enrollador, antes de que estuviera embragado con el traveling….

Este se había cambiando recientemente y estaba invertido, pero fué una completa imprudencia… fruto de la estupidez, el cansancio y las prisas...


En septiembre, mientras yo acababa el timón en el Astillero, se montaron por personal bajo mi responsabilidad, algunos grifos mal…. Era responsabilidad mía… lo asumo totalmente… .

La reparación de ambas partidas, fueron abonadas al propietario, a la mayor brevedad que pude…

Posteriormente el año pasado ( en septiembre ) se sacó por el propietario la embarcación para hacer alisar el casco, hacer imprimaciones y patentes .

Así como perfilar el timón, que no quedó perfecto, por haberle laminado unas capas extras de refuerzo al mismo, y no haberlo perfilado bien …

Y todo ello provoco unos gastos, parte de los cuales me fue reclamado, y que me comprometí a pagar , y aun no he podido completar el pago…. Es una deuda que debo y la pagaré…

Cuando se firmó el contrato se pactó que o bien el barco se subiría al Astillero o los tres primeros meses de Varadero los pagaría el cliente, a partir de julio hasta septiembre los abone yo, como estaba pactado.

A pesar de todas las deficiencias anteriores, se luchó y se emplearon cientos de horas extras más de las presupuestadas, con gran sangría personal y económica, y se hizo lo mejor que se supo y pudo…. Sin escatimar energias para sanar al Toletum..

Sin embargo, habiendo fallado al principio por la imprudencia del mástil, y al final por las prisas… Nada de eso se valora ahora...


Ninguno de los problemas se produjeron por desidia, avaricia o mala fe…. Ninguno… Pero pisamos mierda…

Lo siento, y le reitero mis más descarnadas disculpas a José Luis, y prometo pagarle lo que falta…. A la mayor brevedad posible…

Y pido mis disculpas a los cofrades de la Taberna, me equivoqué… Y aún lo estoy pagando…. Y seguramente el fantasma del Toletum, me perseguirá siempre…

No me queda otra que purgarlo y seguir luchando…



Argonauta 3

Yo creo que tus disculpas no las tienes que dirigir a esta taberna, en su momento las tenias que haber dado a los perjudicados por las negligencias o perjuicios que les has causado, aun hay dinero por devolver...y si ellos no hubieran publicado sus problemas contigo nadie los hubiera sabido y tu no te hubieras disculpado ni resarcido economicamente a los perjudicados, el pedir disculpas ahora les llega tarde y saben que es porque se a habierto el libro de Pandora....
Desde el primer momento crei que tu divulgación era populista y muy interesada y que estaba publicada en un lugar donde no pertenecia, hubiese estado muy bien hacerlo en el foro para profesionales unos y en quedadas otros, pero se te ha permitido gracias al gran desconocimiento que tiene la gente de esta peculiaridad de la fibra y todos quedaron boquiabiertos con tu libro y tus intervenciones
Te deso suerte y humildad

[toniportocolom]

por que se ha borrado mi mensaje anterior?

[ALFA]

Siguiendo el hilo de los mensajes, solo te remito a mi otro post y te pregunto sobre tu formacion, ya que hablas como un autentico Doctor en la materia, y viendo algunos errores de concepto basicos como tienes empiezo a pensar que eres un aventurero.

Cuando alguien hace lo que tu has hecho que es ser un profesional de lo que al parecer no lo eres, no debe de decir que lo es, y mucho menos debe de cobrar como tal.

Pero lo mas descabellado de la cuestion es que pretendas formar a gente que pretendes que haga lo mismo que tu.

Todos en esta taberna hemos dado con nuestro mejor criterio alguna vez un consejo a un cofrade, pero desde luego los profesionales al foro de profesionales y empresas, y alli que la clientela reconozca a cada cual por como hace su trabajo.

Un saludo

[kiqu]

holaaaaa , yo creo que airear toda esta m......da en publico no beneficia a nadie ,
salut kiqu

[Kenzo]

La verdad es que este tema es muy desagradable.
Conozco a Agustín, he participado en varios de sus seminarios, pero no le he contratado.

Es un profesional, hace un trabajo y lo cobra. ¿hace siempre el trabajo bien?¿cobra lo justo?...seguro que no, yo tampoco, nadie es perfecto...y no todos intentan serlo.

Sus opiniones vehementes le han ganado, gracias a la "capilaridad" de internet una fama (buena o mala) y no deja a nadie impasible.
Sus formas le pierden, o a veces le ganan, según con quien hables.
¿conoce el tema de la fibra y los barcos? Sí, sin duda ¿tiene formación académica como algunos preguntan?..ni lo se ni me interesa, como si eso fuera garante de algo.
¿ha fabricado barcos de fibra? Por supuesto, y, como él dice, ha cometido aunténticos errores, que ahora conoce y no quiere que nadie repita

Desde luego este foro es una herramienta perfecta para ganar clientes...y para perderlos. Tenemos numerosos ejemplos de ello.

También os aseguro que he tratado con varios profesionales, que frecuentan el foro, y he tenido mis experiencias negativas, que no aireo...me limito a no llamarlos mas e informar a mis compañeros de pantalán...no mas allá, y no en el foro (no recuerdo haberlo hecho nunca).

Nadie puede salir indemne de un examen tan exhaustivo como este foro somete a ciertas empresas/personas/personajes...NADIE.

Y si además lo sumamos a opiniones que van en contra (con razón o no allá cada cual) de cierto lobby naútico.....y las formas no acompañan.....pues en esas estamos.

¿que hemos ganado con este lío? que todos nos hemos informado más del tema de la fibra, de sus pequeños defectos, y sus soluciones.
Allá cada cual con sus decisiones

un abrazo a todos,
Valen

[Xavier Vila]

Estoy de acuerdo contigo kenzo, creo que las partes en esta historia ya se han dicho lo suficiente y que este hilo y los similares deberían cerrarse antes de que la cosa se degenere mas.

[Natachamar]

Estoy de acuerdo. Al menos en este hilo ya está todo dicho, tanto por una parte como por otra.