Llafrnc Puerto Problematico

[holderlin]

Originalmente publicado por maka

llafranch es un puerto un poco especial
los amarres están muy solicitados por
lo que desde hace años sólo acceden a
ellos los que pasan por el tubo

ocurre que los que veranean en calella, llafranch
y tamariu, sino dejan la lancha en llafranch tienen
que desplazarse cada día que la quieran utilizar a palamós
que es el puerto mas cercano

de todos modos hace 4 años después de 40h de navegación
a las tres de la madrugada, en santa eulalia en ibiza entré
en el puerto a recoger a mi sobrino
fuí recibido en la bocana del puerto por una zodiac bastante potente
que con bichero en mano me hizo alejar del puerto
luego me trajeron al sobrino en la zodiac

je...je
tela marinera

Mi madre

Nunca me he encontrado con algo así. Marineros? En general bien aunque siempre hay quién le falta saber estar como en todos los colectivos.
En el caso que nos ocupa me parece que a patrón y marineros les faltó algo de dialogo empatico

[Gambucero]

Originalmente publicado por holderlin

Mi madre

Nunca me he encontrado con algo así. Marineros? En general bien aunque siempre hay quién le falta saber estar como en todos los colectivos.
En el caso que nos ocupa me parece que a patrón y marineros les faltó algo de dialogo empatico

Aparte del dialogo empatico, yo diria que a unos les sobro chuleria a raudales y al otro ganas de no aguantar el "runrun" de la almiranta por cenar en susodicho puerto...

De todas formas, no es la primera vez que escucho cosas asi de ese puerto... y sigo pensando que esas cosas se solucionan con una hoja OFICIAL de reclamaciones ante el organismo que sea competente, bien argumentada, eso si, y con todo lujo de detalles acerca de "lo que podia haber pasado al desamarrarme el barco por su cuenta y riesgo", que aunque parezca que no sirve para nada, al menos, con la "sodomia" que provocas, les mete "las cabras en el corral".

no hay chupito de palido añejo esta vez.

[fulaco124]

Hola hacer reclamaciones en ese puerto es tirar el tiempo, si enseñaran todos los propietarios de los amarres quedariamos perplejos de las grandes fortunas existentes en dicho puerto, ademas estos marineros que explicaís solo realizan estas situaciones para poder seguir cobrando las sustanciosas propinas de dichos propietarios que creen que su puerto es una fortaleza privada de todos ellos.

Un saludo y espero no tener la necesidad de entrar en dicho puerto.

[vent]

Yo he amarrado en otoño en la gasolinera y me he zampado arroces en la casa del Gitano sín ningún problema,sín tener reserva de "amarre" ni reserva de mesa,todo es según como se mueva uno por el mundo.No se me hubiera ocurrido sentarme en la primera mesa vacía que se presentara a mi visual sín la previa autorización del Gitano o de cualquier camarero.Si no hubieran dispuesto de mesa para los míos no se me hubiera ocurrido liarme a empujones con el camarero.Tampoco hubiera actuado de forma que diera pie al Gitano a echarme de su local....y es que al final uno recibe en relación a lo que cada uno damos.....

[comillas]

Desgraciadamente, hay que ir con el billete por delante, asi nos va

[capitan garfio]

A mi lo que realmente me preocuparia es llegar a encontrarme con la necesidad de amarrar por cansancio o indisposición de algun tripulante y encontrarme con una postura tan cerrada.
Quiero pensar que si se explican las cosas debidamente cuando tienes esta necesidad "los de tierra" van a darte una solución.
Enfin lo mismo es que soy muy ingenuo

[J.R.]

Vent y Tupac Amaru: leed con calma lo que ha escrito Rata: una cosa es no tener razón al entrar en el puerto, y otra muy distinta es propinar empujones, desamarrar un barco y empujarlo hacia fuera (con el patrón en tierra y su mujer y un niño pequeño a bordo) y amenazar con un bichero. A mí me hacen eso, y vuelvo con la escopeta y postas de sal...

[jiauka]

Habiendo mas puertos en la zona como hay, o te esperas o te vas. No me imagino a alguien entrando en 1 parking de coches lleno y pretender que le dejen estar mientras come, seguro que el vigilante se enfandará y con razón.

La violencia sobra, los marineros tendrían que haber llamado a la G.C. o mossos y denunciarlo.

Sería muy distinto en 1 situación real de urgencia, pero 1 niño cansado y ganas de no cocinar ni seguir navegando, no lo es.

Yo tengo la costumbre de llamar por el 9 al marinero de turno cuando me voy para agradecer el amarre de cortesía y de paso que sepan que está libre, siempre me dicen que gracias por avisar y "buena travesia/proa" o algo parecido.

Y yo he oido gente exigir 1 anarre de cortesía porque tenia 1 reserva en 1 restaurante, los puertos y los amarres de cortesía no son el parking del restaurante.

Y aunque alguna marineria sea 1 poco borde, la mayoría a mi me han tratado muy bien, y eso que en alguna ocasión me recibieron fusil en mano (no era en europa).

[J.R.]

Hasta ahí, correcto. Pero las agresiones no tienen justificación. Seguro que, si le explican las cosas con un poco de amabilidad, el cofrade se larga a otro puerto y asunto terminado.

[Mariate]

¿Solicitastes atraque de cortesía o de pago?

[jiauka]

Originalmente publicado por Mariate

¿Solicitastes atraque de cortesía o de pago?

Me imagino que de pago si queria pasar la noche, pero eso no cambia nada. Seria distinto con reserva.

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por vent

Yo he amarrado en otoño en la gasolinera y me he zampado arroces en la casa del Gitano sín ningún problema,sín tener reserva de "amarre" ni reserva de mesa,todo es según como se mueva uno por el mundo.No se me hubiera ocurrido sentarme en la primera mesa vacía que se presentara a mi visual sín la previa autorización del Gitano o de cualquier camarero.Si no hubieran dispuesto de mesa para los míos no se me hubiera ocurrido liarme a empujones con el camarero.Tampoco hubiera actuado de forma que diera pie al Gitano a echarme de su local....y es que al final uno recibe en relación a lo que cada uno damos.....

Excatamente igual, también en otoño, pero hace ya unos años. Pude amarrar bajo la grua durante 3 horas para ir a comer, pero pedí permiso primero (y me lo dieron) y al irme le di una propina al marinero... ;-))

Es cierto que Llafranch es un puerto pequeño y especial. No suelen tener amarres libres y cuando están libres, no los "alquilan". Es un puerto de accionistas. Cada propietario es socio del club y ha pagado por ser socio y aparte por el amarre. Es coto vedado.

Es injustificable la actuación violenta esgrimiendo un bichero como arma, pero me parece que el comportamiento de Rata, tampoco ha sido el correcto. Quizás, tal para cual...

No los justifico, pero si por radio no me dan una respuesta claramente positiva en Llafranch, mejor irse a otro puerto o fondear. No funciona como los demás puertos...

["LA RATA"]

BUENAS NOCHES A TODOS!!!!!!
Estamos aquí en la cocina de casa resguardados de las inclemencias del mar y recordando nuestras vacaciones... y la "rata", mi marido me ha dejado entrar en el foro y leer los comentarios a cerca del "percance" que nos paso este verano en llafranc. Me he quedado sorprendida con algún que otro comentario a cerca del hecho en cuestión, pero como yo digo, refleja nuestra sociedad y como somos los humanos, que por cierto y aunque me voy un poco de tema, el otro día leí un artículo donde se decía que los Neardentales y nosotros estamos mas cerca de lo que creemos en cuestión de próximidad!!!
corregir es de savios!, y si bién entramos al cabo de media hora y no esperamos el tiempo que nos habían dicho es cierto que ellos no sabían si estábamos enfermos o sucedía alguna cosa y con el niño de 4 años. Bién, creo que por encima de todo hay una palabra que no está de moda,(ya se ve) que se llama "humanidad" . Nosotros ni gritamos , ni quisimos quedarnos, era solo poder preguntar y eso llevaba como mucho 5 minutos, pero encontramos tres hombres amenazándonos y uno hacía mi, yo con el niño en brazos llorando y diciéndome que me marchase sinó que me atu viera a las consecuencias..... señor vent directamente a usted me dirijo, siga con la ley en la mano quizá le vaya bién o quziá este mas solo que la una pero pero en cuestiones de humanidad le pongo un cero!!!
>Rerspeto todas las opiniones pero simplemente hablando con respeto todo hubiese acabado bien
En fin buena reentrée y salud
Almiranta

[eusebi]

Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho VENT.

Cuando llamas por radio está claro que NO tienen amarre.

Podian haberte dicho "NO HAY AMARRE"

En cambio, te dan una oportunidad por si 1,5 horas más tarde hay amarre.

Y tu, a los trenta minutos, vas y te metes...

Y ahí empieza todo.
Creo que no tienes razón.


Llafranc es un puerto minúsculo, con muy pocos amarres con calado para veleros.
La zona de muelle de carburantes (único muelle) se colapsa con dos barcos medianos.
La bocana es pequeña y si coinciden más de dos barcos ya maniobran mal.
Y esto es lo que hay!
Sin embargo he visto muchas noches veleros o lanchas abarloadas al muelle para pasar la noche, o para ir a cenar. Barcos del pais y extranjeros...

[whitecast]

Estoy con vent, me parece que no obrasteis correctamente. Primero te metes en un puerto sin permiso, luego te enfrentas a un trabajador a empujones...si hubiese sido una emergencia vale , pero que a tu almiranta se le antoje cenar en ese puerto no creo que se pueda considerar una emergencia.

Desde luego si yo soy un marinero de ese puerto hubiese llamado a los mossos antes que amenazaros con un bichero .

[Mariate]

Basta copiar un rato el canal 9 para darse cuenta del desconocimiento y a veces falta de educación de muchos recreativos, que por que llevan un barco se creen el ombligo del mundo.

Copiado el domingo:
Puerto Sherry Puerto Sherry, aquí la embarcación X: quiero atraque para tomar unas cervezas.
La señorita de P.Sherry exquisita como siempre: ¿qué eslora tiene su barco?
Responde: 10 metros, un momentito por favor, al poco, le dice: Mire hasta dentro de hora y media aproximadamente no tenemos sitio, manténgase a la espera.
En menos de cinco minutos, nuevamente la embarcación X, mire señorita estoy en la bocana y pregunto si ya tengo atraque, la contestación fue inmediata: lo siento pero en menos de dos horas no quedará nada libre y tampoco le puedo asegurar que sean dos horas.
Contestación del menda: Pues adiós.
El elemento no usó ni una sola palabra cortés ni siquiera usó un tono amable.
ASÍ NO SE PUEDE IR POR LA VIDA, Y MENOS POR LA MAR, SOBRETODO CUÁNDO ES GRATIS.
Lo dicho, demasiado desconocimiento, demasiada mala educación y demasiada prepotencia.

[Mystic]

Es cierto que es una situación un tanto compleja y violenta más cuando hay niños por meddio. Si tan solo era amarrar para comer y no te contestaron a la hora pasada pues yo hubiera llamado otra vez y analizado si merecia la pena amarrar en dicho puerto.
Es muy complicado este tema porque cuando uno llama a un puerto, uno es desconocido para dicha marineria. Es mas cuando un barco ya entra en puerto a de llamar comunicando que esta haciendo entrada,lo mismo que cuando uno se va y por norma general casi nadie lo hace.
Al fin de todo es la educación de ya cada uno.
Cofrade.......aqui en el Puerto del Masnou si vienes a comer te buscan un sitio y no te hacen esperar,más que tan solo vallas despacio porque suele haber gente que eso de los tres nudos dentro de un puerto se lo pasan por el forro de ya sabes donde. A lo dicho aqui en Masnou seras bien recibido y en cuanto a la marineria y capitania del Masnou un sobresaliente.
Saludos y una ronda de buena cerveza..

[Zirano]

Foto de Llafranc enviada por unos amigos que estan alli, parece precioso, me gustaria conocerlo.... En coche.

[lidiana]

Yo he estado un par de veces en Llafranc, la última este verano.
Antes de ir les envié un correo, y me contestaron esto:


Sr.:

El Port està complet.

L'unica opció es abarroar al moll de serveis ( grua ) de les 18 hores fins
l'endemà al matí a les 9.

El preu son 52 ? amb serveis inclsosos ( aigua, llum, dutxes,
meteo,........) amb la limitació de l'horari.

Les boies no les gestionem nosaltres.

Al costat del camp de boies, a la zona de darrera el Port hi ha un area que
és permés fondejar.

Atentament

C.N.Llafranc



Se me informó de que NO tienen amarres para transeúntes, pero que es posible amarrar al lado de la gasolinera, donde la grúa, pero a partir de las 18:00.
Me dijeron que podía fondear detrás del puerto al lado de las boyas, y eso hice (pese a que no es un buen fondeadero y tuve un sustillo)... Detrás del puerto, en el fondeadero hay unos muertos con unas garrafas blancas en lugar de boyas que usan las escuelas de buceo de la zona, yo al final me amarré a uno de esos muertos.

Veo que hay opiniones muy distintas sobre el tema... Por un lado entiendo al cofrade "La Rata", que sólo intentó ir a hablar con capitanía, y por otro lado entiendo a los marineros que dicen que no hay sitio, y necesitan el espacio de la gasolinera o de la grúa para dar el servicio...
Lo que no entiendo son las 'maneras' que usaron los marineros, el hecho de usar la fuerza y ponerse violentos, para mi entender, les quita toda la razón que tenían...

Cofrade "La Rata": ánimo, que no fue nada, es mejor recordar los buenos momentos de las vacaciones y olvidar los pequeños incidentes...

Saludos y

[Bandido50]

Originalmente publicado por Tupac A.

Pues me temo que el que tiene razon es Vent.

O sea:
- Por radio te dicen que esperes una hora y media (dado que no tienes ninguna urgencia, no llevas mas que unas pocas horitas navegando y las condiciones no son malas). Pero al cabo de media hora, tu te lo pasas por el forro y tu decides por tu cuenta que no vas a hacer caso y entras en el puerto.
- El marinero te dice que no te amarres ahi, que es zona de trabajo. Pero tu te lo pasas por el forro y decides que si. (Sin saber el motivo por el que te dice que ahi no se puede, ni que trabajos estan realizando o pendientes de realizar).
- Dado que, desobedeciendo, te has amarrado, el marinero te dice que te vayas. Pero tu te niegas.
- No solo no te vas, sino que, al contrario, decides amarrar, a pesar de que el marinero intenta impedirlo. Y tu insistes e intentas impedirle hacer su trabajo y cumplir sus ordenes.
- En tu insistencia por imponer tu decision al marinero que te dice que no puedes amarrar, pasas a la fase "empujones".
- Otro marinero acude en ayuda de su compañero y como este ve que no haces caso de las ordenes, te grita que te vayas ya. Pero tu te lo sigues pasando por el forro. Y encima te parece desconsiderado y poco profesional que te grite. Si te hubiera insultado, pegado, ... si que podria decirse que fue poco profesional (teniendo en cuenta tu injustificable actitud, seria comprensible, pero nunca excusable y, menos aun, profesional). Pero, teniendo en cuenta tu comportamiento, gritarte es lo minimo que podia hacer un profesional que tiene instrucciones de dejar libre un pantalan determinado.
- Al final, el otro consigue soltar el barco y empujarlo a fuera (igual que tu hacias: hechos consumados).

Y eso no sucede en Terranova, o en Ushuaia, con un barco que llega apurado de una escala oceanica... sino en plena Costa Brava en pleno agosto: una de las costas del mundo mas saturadas de veraneantes dando paseitos en barco. Y, precisamente, sucede con un barco que viene de dar un placido paseito...

Lo que no entiendo es que seas tu quien inicia un hilo para quejarte de esa situacion. El que tendria que poner un hilo quejandose es el marinero.

Es mas, segun el articulo 102.3.b de la Llei 5/1998, de 17 d'abril, de Ports de Catalunya, es infraccion leve el incumplimiento de las instrucciones dadas por la autoridad portuaria en el ejercicio de sus competencias. Y, segun el articulo 107.1.a, las infracciones leves serán sancionadas con multas de hasta 750.000 pesetas. Teniendo en cuenta que no fue un mero descuido, sino que insististe petinazmente y que incluso llegaste a utilizar la fuerza fisica para conseguir tu proposito infractor, no creo que la sancion se quedara en los margenes minimos (mi impresion es que mas bien se aproximaria a la franja alta)

En resumen, que tienes suerte que no te denunciaron ellos a ti. Y que los demas tenemos suerte de que sois pocos los que actuais asi (imaginate el caos en un puerto si, de pronto, 5 o 6 deciden comportarse como tu).


Salut!

Tupac Amaru

Aunque no puedo discutir todo tu argumento, discrepo contigo que justifiques que el marinero suelte amarras y empuje el barco con el patron en tierra y dejando embarcado a la mujer y al niño, que hubiera ocurrido si el barco queda a la deriva sin nadie que lo patronee? por otra parte en mi zona obligan a los puertos a tener un numero determinado de atraques libres transeuntes / contingencia...y por ultimo aunque me queda lejos tomo nota del puerto para no ir. Saludos

[Butxeta]

Para apreciar como fué lo de Llanfranc quizá haya un tema de matices que desde aquí no se pueda valorar, pero en el hilo ya se entiende que no se pierde el agua solo por un lado. Demasiados marineros se amparan en la frase que cita Miah: "para lo que me pagan" o simplemente no tienen los mínimos para trabajar de lo suyo. Pero también demasiados armadores forzamos situaciones indebidamente.

Yo lo he hecho, y creo que muchos de nosotros también. La última vez en la Ophiusa. Los Marineros de Sitges no se como serán en general, pero conmigo nunca han sido amables. Y claro, en una ocasión un tripulante mio perdió los papeles abroncando a uno de los marineros...

Yo mismo he forzado la situación en Marina de Botafoch, y luego he sufrido las consecuencias y entendido que te esperen con la escopeta cargada (es un decir). Demasiadas veces he visto a alguien pedir amarre para 5 minutos e irse a comer y a la playa. Demasiadas veces he visto a alguien entrar sigilosamente y a ultima hora y meterse en cualquier hueco si avisar, y con intención de irse sin pagar... Y si me miro a mi ombligo, tengo que reconocer que alguna vez el listillo he sido yo y claro ahora entiendo que nos traten como nos tratan...

Los ultimos años he hecho propósito de enmienda y sobretodo de sonrisa, que con una de esas se suele ir a casi cualquier parte.
Y donde no se puede ir con una sonrisa, casi mejor no ir.

[Miahpaih]

Originalmente publicado por biker62

Sí que le contestaron a la radio. Le dijeron que en una hora y media le dirían algo. Cuando intentó amarrarse sólo habían pasado 30 minutos de estos 90.

Dicho esto, sí, en Llafranc son algo peculiares. En mi corta experiencia con ellos, los veo muy formalistas, muy "cuadriculados" y muy de "espere un poco a ver si escampa que no está la cosa como para sacar su bote con la grúa ahora que llueve" (y mi tripulante y yo esperando bajo la lluvia mientras ellos estaban bien guarecidos en su oficinita).

Uuuuuuuups, no recordaba esa parte. I'm sorry

En cualquier caso 90 minutos para contestar da pié a poder responder el
dia del juicio final por la tarde y Rata u otro/s meterse a ver que pasa.

No parecen muy razonables esos 90 minutos sin una info adicional, suena
a cachondearse del cliente. Por tanto me reafirmo, me repercuto y me
encocoro en mi opinión anterior.

Saludos
Miahpaih

- Compre tierra ahora, no se fabricará nunca mas.

[CERCAVENT]

Hola cofrades,

En los puertos (leáse marineros) asi como el los barcos (leáse patrones) hay cretinos como en todas partes, además todo el mundo puede tener un mal día....

A veces un poco de paciencia, asertividad y comprensión es todo lo que hay que poner por la parte con la cabeza "mejor amueblada" del conflicto.... También es bueno dejar la arrogancia y la chuleria en casa cada día....

Dicho esto y sin entrar en ninguna valoración de lo ocurrido al cofrade en Llafranc, os cuento mi experiencia en ese puerto.

De entrada, todos sabemos que es un puerto muy especial, por ser muy pequeño y estar orientado a sus socios. También que está en una posición muy bonita y con el pueblo pegado con ambiente veraniego, Rtes, tiendas, etc... o sea que la tentación de buscarse un sitio es grande....

Yo hace 4 años por la Costa Brava con mi ex SF 31, almiranta y 2 grumetes a bordo (4 años y 6 meses), pedí un amarre por el C 9 y ya en la bocana, para hacer un recado, me dijeron que no.. Llamé por telefono y no contestaba ni Dios... volví a llamar y le expliqué al marinero que el recado era ir a la farmacia para comprar Apiretal y Dalsy ya que el bebe tenía fiebre y se habian acabado las existencias, era completamente cierto. Me dijeron que OK, 15 minutos en la gasolinera y que se quedara alguien en el barco. No problem, así lo hicimos, mi mujer fué a la farmacia y yo me quedé con los peques esperando. Mientras tanto entablé conversación con el marinero intentando agradecer el gesto... Total, para no enrrollarme, acabé 2 días amarrado allí en el lugar de un propietario de un 52" que estaba de travesía, y al lado de una motora de unos 50" que cada día cuando volvia de pasear a sus propietarios, el patrón muy enrrollado, me regalaba todo el hielo que habia fabricado la maquina de a bordo.... Que buenos los mojitos en Llafranc..

En fin, que cada uno te cuenta según le va y no creo que tengamos que condenar a nadie por lo que nos explica una parte afectada.

Creo que hay que "platicar" más y mejor e intentar ponerse en la piel del otro.

Una ronda

[Miahpaih]

Originalmente publicado por maka

de todos modos hace 4 años después de 40h de navegación
a las tres de la madrugada, en santa eulalia en ibiza entré
en el puerto a recoger a mi sobrino
fuí recibido en la bocana del puerto por una zodiac bastante potente
que con bichero en mano me hizo alejar del puerto
luego me trajeron al sobrino en la zodiac

je...je
tela marinera

Maka, eso legalmente es una agresión o intento de abordaje (Bichero).
Hubieses tenido plenos derecho a usar tu "Kalashnikov", la zodiac por
muy potente que fuera hubiese quedado hecha unos zorros, ahora eso
si, tu sobrino a bordo, nadando.

Saludos
Miahpaih

-Un perdedor es, un limpiacristales que en el piso 48, da un
paso atras para admirar su trabajo.

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Bandido50

Aunque no puedo discutir todo tu argumento, discrepo contigo que justifiques que el marinero suelte amarras y empuje el barco con el patron en tierra y dejando embarcado a la mujer y al niño, que hubiera ocurrido si el barco queda a la deriva sin nadie que lo patronee? por otra parte en mi zona obligan a los puertos a tener un numero determinado de atraques libres transeuntes / contingencia...y por ultimo aunque me queda lejos tomo nota del puerto para no ir. Saludos

Lo que resulta curioso es que no te plantees si resulta justificado o no que La Rata entre en el puerto a pesar de recibir instrucciones en sentido contrario; que el marinero le diga que no amarre y el, por sus mismisimos, decida que si amarra; que mientras el marinero le diga que no amarre y suelta las amarras, La Rata forcejee para amarrar; y que en ese forcejeo se lie a empujones con el marinero; ...

No es que el marinero llegara y se encontrara un barco amarrado y decidiera desamarrarlo. Es que el marinero esta ahi, diciendole al intruso que ahi no se amarra e intentando impedirle hacerlo, y el intruso sigue intentando imponer su voluntad por la fuerza, en contra de las indicaciones de la autoridad del puerto. Si La Rata queria saber si habia amarre o no, ya tenia un medio para comunicarse con capitania. Y, de hecho, habiendose comunicado, capitania ya le habia dicho claramente que no habia sitio de momento. El unico problema es que "¿y yo que hago una hora y media esperando? pues decido entrar por la cara".

Es muy sencillo: si la autoridad del puerto te dice que no hay amarre, no entras, y si entras, te estas comportando como un .... (autocensura); y si entras y te dice que no amarres, no amarras, y si amarras, te estas comportando como un ....; y si encima te lias a forcejear con el marinero, te estas comportando como un ... violento.

Que curioso. Parece que algunos pensais que La Rata estaba en su derecho de imponer su voluntad por la fuerza, forcejeando y empujando a su antojo, pero que el marinero no podia defenderse de la agresion de La Rata.

Siguiendo el ejemplo de Jiauka, ¿a ti se te ocurriria ir a un parking a aparcar y que, a pesar del cartel de "completo", decidas entrar y aparques en una plaza reservada a operaciones del parking. Y si un el encargado te dice que no e intenta impedirlo, pasas de el y aparcas, y si hace falta te lias a empujones con el...?

Es demecial que despues de que por radio te digan que no hay sitio, entres y te lies a empujones para amarrar, porque te da la gana, en un amarre reservado a operaciones. ¿Eso es propio de un patron civilizado y razonable o de un salvaje agresivo sin la mas minima educacion, ni marinera ni ciudadana?

Eso si, si La Rata hubiera llegado al puerto con una emergencia medica y se hubiera encontrado que no puede ni entrar en el puerto porque esta abarrotado de patrones que han decidido amarrar en cualquier sitio disponible en contra de las instrucciones de capitania, para ir a cenar a un restaurante, porque su niño esta cansado de cinco horas de navegacion... habria que ver los comentarios en este foro despotricando de los impresentables patrones que no respetan nada y amarran donde les da la gana sin tener en cuenta las necesidades de los demas.

Y encima resulta que al marinero le falta humanidad, por no dejar que el patron se salte las normas y las instrucciones y amarre donde le da la gana.

Efectivamente, es muy representativo del pais... de un pais de niños mimados incivicos que solo respetan las normas cuando les conviene sin pensar lo mas minimo en las consecuencias de sus actos. Muy representativo. Si señor.


Salut!

Tupac Amaru