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#26
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Cita:
Busco socio capitalista para montar fábrica de martillos... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
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Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo" ¡¡¡Os estoy vigilando!!! ![]() Tractorista y motero |
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#27
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[FONT='Arial','sans-serif']A ver, que no hace falta seguro una central nuclear, joer, que está en el manual de QUIMICEFA. [/font]
[FONT='Arial','sans-serif'][/font] [FONT='Arial','sans-serif']Materiales: 1 pila alambre y un recipiente. La pila tiene dos polos el negativo y el positivo. Se conectan los alambres de cobre a cada polo. Tomas agua de la canilla y llenas un vaso de agua y disuelves un cucharada de sal. Metes los alambres de cobre en el agua con sal y los conectas a la pila vas a ver burbujas que se forman en ambos cables. Se agarra una por una las burbujas de hidrógeno que se forman en el cable conectado al polo positivo y se meten dentro de un tubo de vidrio.[/font] [FONT='Arial','sans-serif']Otra opción, consigues[/font][FONT='Arial','sans-serif'] acetato de etilo ( se usa en la soldadura) se lo echas al agua y ya, se forma alcohol, propano (que se solubiliza en el alcohol) e hidrógeno molecular. El H2 burbujea y lo puedes "atrapar" con una probeta invertida, como es más liviano que el aire no se escapará por debajo[/font] [FONT='Arial','sans-serif']El temita es de electrólisis, lo puedes hacer conectando dos barras de grafito, una a cada polo de una fuente eléctrica, se sumergen separadas en el mismo recipiente, se sella y se le hace una salida para el H, puedes confirmar ue se separa por medio del fuego[/font] [FONT='Arial','sans-serif'][/font] [FONT='Arial','sans-serif']Seguro que un mercante con esto no se mueve, pero joer, por ahí va la i+d ¿no?[/font] [FONT='Arial','sans-serif']Se dice, se comenta, se rumorea, que en los años 60, un español ya inventó una bici-moto que iba con agua así.[/font] [FONT='Arial','sans-serif']Lo tenéis buscando en Internet[/font] [FONT='Arial','sans-serif']Que sí, que no es un mercante ¿pero es o no el punto de partida?[/font] [FONT='Arial','sans-serif']Hay que darle vueltas al coco, joer, y no tirar la toalla.[/font] [FONT='Arial','sans-serif']Venga, que he visto que algunos sí que sabéis de lo que habláis, que os estoy dando el premio nobel ¡¡¡¡ [/font] [FONT='Arial','sans-serif'][/font] [FONT='Arial','sans-serif']Abrazos [/font] |
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#28
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Buenas, haber si se termina de presentar esta semana y sale algo mas de informacion sobre el sistema que lleva el barco, porque es bastante extraño que se retroalimente de agua de mar consiguiendo la ansiada maquina de movimiento perpetuo, vamos que si fuera asi le hubieran dado al astillero un premio nobel de fisica y grandes empresas y gobiernos estarian dandose tortas por la patente.
El problema radica en que el hidrogeno que se obtiene mediante electrolisis es mas o menos un 30% del gasto energetico que hace falta para llevarla a cabo, por lo que hay un deficit de energia del 70% ![]() Me da la impresion por el color negro del barco es que quizas este diseñado para acumular calor en el casco y aprovechar esa energia para hacer la electrolisis y acumular hidrogeno, pero claro la energia del sol obtenida en una embarcacion de 6m no da para mover un motor de 500cv continuamente, por lo que es una posibilidad que haga la electrolisis con la energia solar de lunes a viernes mientras este amarrado y el sabado y domingo tenga hidrogeno acumulado para darte un paseo, de otro modo no me lo explico. |
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#29
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Por cierto añado que el ciclomotor españo que andaba con agua se sabe ya casi a ciencia cierta que funcionaba con piedras de boro, el boro hacia la electrolisis para separar el hidrogeno del oxigeno y tambien se iba consumiendo en el proceso, por lo que al final si que tenia un combustible y encima mas caro que la gasolina.
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#30
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No solo inventan el movimiento continuo, sino que ademas es el de segunda especie, que te da energia. Por cierto, los peces respiran el oxigeno retenido en el agua, no lo obtienen por descomposicion de la molecula de agua. La pena es que no se puedan "capturar" cantidades interesantes de hidrogeno retenido en el agua (que supongo que algo tambien habra) Un saludo ![]() |
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Leon28furia (19-09-2012) | ||
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#31
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![]() Y no solo que da algo de energia, sino que nada mas y nada menos que 500cv Vamos que si inventan eso no creo que hubieran necesitado diseñar un barco para venderlo y hacer dinero, solo con el sistema se hubieran forradoVamos a hacer un pequeño calculo para ver que autonomia tendria acumulando hidrogeno mediante energia solar: Vamos a suponer que el barco tiene una superficie de captacion de energia de 12m2, que ya es mucho ya que una parte es bañera. El sol arroja en españa 3,2kw/h x m2, esto x 12m2 nos daria 38,4kw/h. Vamos a suponer que hay 12h de sol arrojando esa energia que ya es mucho tambien, nos resulta que 38,4kwh x 12h nos da 460,8kw diario de energia. Ahora el problema, los paneles solares mas avanzados aprovechan mas o menos el 30% de la energia del sol, por lo que siendo optimistas el barco habra acumulado 138,4kw 138kw x 5 dias de lunes a viernes nos da 691kw semanales. Ahora aqui me pierdo un poco, que me corrija alguien si me equivoco. Esto nos da una potencia en caballos de 960cv/h ( no estoy seguro si es por hora) Por lo que obtenemos energia para mover el motor a maxima potencia casi 2 horas por cada 5 que este captando energia en condiciones idilicas. Parece que no esta mal PERO como ha dicho el compañero al complementarme en el proceso de obtener hidrogeno y luego requemarlo se pierde el 90% de la energia. Por lo que al final suponiendo que sea como mencionado que ya es mucho suponer solo podria moverse el barco a maxima potencia durante 12 minutos despues de estar cargando toda la semana. ![]() Puede ser que me haya equivocado en algun calculo si es asi sera un placer que me corrijan ![]() |
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#32
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Si se tiene una forma, de generar energia electrica a bordo,lo ultimo que se haria, es transformarla en hidrogeno, para quemar en un motor de explosion, se pondria un motor electrico, que tiene un mayor rendimiento,menos rozamientos sin inversora. Etc saudos ![]() ![]() |
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#33
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Me ha llamado la atención este hilo.
Aprovechando vacaciones de este verano cené con un conocido, ingeniero, con décadas de experiencia, jefe de planta de motores de una fábrica multinacional del automóvil. Le pregunté por energías alternativas al petróleo y soluciones mecánicas ad hoc. Le puse el ejemplo del Honda de hace ya unos años que pirula con hidrógeno. http://motor.terra.es/pruebas-coches...rico-64403.htm http://es.wikipedia.org/wiki/Veh%C3%...hidr%C3%B3geno http://motor.excite.es/honda-lanza-e...eno-N1731.html Me dice diplomáticamente: "Mientras el petróleo sea un negocio, no aparecerá nada en el mercado, demasiado interesante". No me iba a desvelar "el secreto de la pirámide". Pero sí se esta investigando con Hidrógeno y motores eléctricos y no sólo Honda sino un montón de marcas conocidas, pasando por Mercedes y Ferrari. En las Escuelas de Ingenieros de 1.900 se realizaba un ejercicio de cálculo que demostraba la imposibilidad de volar. ![]() ![]() En serio.Conste que sólo soy aficionado a la mecánica, pero desde que empecé con el Arias Paz a finales de los 60' hemos tenido innovaciones por un tubo. Le cuento a un treintañero cómo se regulaba la bomba de inyección de un carburador DellOrto PHF de una Ducati o una BMW R 90S y me manda a un psiquiatra del Inserso ![]() ![]() ![]() Como dicen los clásicos... "Cosas veredes que non crederes"
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It's not easy bein' green Editado por Enrana en 11-09-2012 a las 22:41. |
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genoves (11-09-2012) | ||
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#34
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Ambos carburadores se alimentaban por gravedad, luego de bombas de inyección, nada de nada en ambos motores. Como curiosidad, te diré que la BMW R90S fue la primera moto de producción en serie que superaba los 200 Km/h. Fdo. Choquero, orgulloso moteroo expropietario de una Ducati 175 y una BMW R80RT, y actual motero sobre una vieja K100RT que si tiene bomba de combustible e inyectores, pero no bomba inyectora. ![]() ![]() ![]()
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jiauka (12-09-2012) | ||
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#35
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La tutela de la Administración es una aberración, hazte socio de ANAVRE Peace & lobas [left][b][i][font=Georgia][size=5]
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A mi también, pero como soplete sustituto del oxi-acetileno, además hecho en casa, sin necesidad de licencias para botellas y demás.
En cuanto al Quimicefa de Enricación, tiene el antiguo, el que venden ahora, solo se pueden burbujitas de jabón y poco más. Yo se lo compré a mis hijos y cuando vieron los experimentos que se podían hacer, me preguntaron "¿y con esto tu hacías petardos de pequeño?" Un saludo y una ronda para todos ![]() ![]() . teteluisP.D.: Feliz cumple Enricación y avisadme cuando encontréis algo para reducir la partida presupuestaria mensual a la gasolinera del puerto. |
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#38
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Je, Je. Yo pirao de toda la vida (pero no voy al psiquiatra ) Y también motero y Guzzista.Desde luego fué impresionante la aparición de la R90 S, y con el depósito pintado a mano (no había dos difuminados iguales) Me sigue cautivando su estética. Algún colega con ese modelo rozaba con las culatas en el asfalto en las curvas con buen grip. Yo entonces iba con DUCATI. En el TT en la isla de Man un piloto sobre BMW R90 S tuvo problemas porque tuvo una pérdida de aceite al lijar completamente el aluminio de las culatas en las tumbadas. Pero los ingenieros de BMW dotaron a su cohete de carburadores italianos DellOrto PHF y puños Magura creo que nipones, No todo era alemán. (tambien en DUCATI y MOTO GUZZI en la Le mans, otro monstruo en carreras de la época, montaron el carburador PHF) Y correcto, no hay inyectores pero si una bomba de aceleración (yo había dicho inyección ), en la parte trasera superior del carburata, creo recordar que de membrana accionada por una leva. La misión de esa bomba consiste en que cuando se abre el gas de golpe (sólo de golpe) se acelere la entrada de gasolina en el venturi-difusor, pues al subir la campana rápìdamente (p. ejemplo a la salida de una curva) se produce un empobrecimiento de la mezcla de gasolina/aire debido a la inercia de las moléculas de combustible. En el tacto del gas se notaba perfectamente cuando el cable accionaba la leva. Resumiendo un invento de inyección puntual "adosado a un carburador de campana" que llenaba ese pequeño hueco incial en las salidas a saco de curvas o en adelantamientos por carretera dando más punch, y desde luego que funcionaba bien. El reglaje de la bomba se hacía con una probeta. A determinado número de bombeos determinado volumen de gasofa en la probeta. Copio y pego de un ensayo de GUZZI Le Mans. "Los carburadores Dellorto VHB de 30mm han sido susituidos por los Dellorto PHF de 36mm con bomba de aceleración. De todas formas sus dimensiones no resultan molestas para el piloto ya que ambos colectores convergen hacia el centro de la moto". y de la sufrida WIKIPEDIA "The R90S came equipped with standard 38 mm Dell'Orto 'pumper' carburetors." Madre mía que tocho he metido, y además no tiene nada que ver con el hilo ![]() Toi pirao Choquero. Tienes razón; y las motos me pierden... ![]() ![]() Brindo por que se acabe la estafa del petróleo. Nada es eterno. ![]()
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It's not easy bein' green Editado por Enrana en 12-09-2012 a las 09:31. |
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Choquero (12-09-2012) | ||
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#40
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Y sobre tu puntualización, OK, creo que acabamos dándonos la razón mutuamente, , a veces por simplificar los mensajes, damos a entender lo que no queremos.Y un consejo, cambiate el Nick de Enrana por Enmoto. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
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Enrana (12-09-2012) | ||
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#41
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![]() Ondia que rapidez en la contestación. Yo he visto algún apaño provisional con problemas como el tuyo, resuelto con pegamentos, loctite o similares que se han aguantado lo que no está escrito. ![]() ![]()
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It's not easy bein' green |
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Totalmente a favor de las energías renovables .... aunque no sea la solucion que mas nos guste..... al menos estamos viendo ya cosas nuevas y vemos que las marcas empiezan a presentar soluciones.
Menudo cacharro! http://www.youtube.com/watch?v=lLQx7...=ULlLQx70pL4zk
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la insolacion en españa es de 3,2 a 5,2 kW hora/ por dia y metro cuadrado. ( aqui es donde tienes el error) tomemos el valor 3,2 ... por lo que en una semana si hubieses almacenado toda la energia de 10 m2 durante una semana tendrias 210 kw/ hora..... con un rendimiento del 30 % se quedarian en 60 kw/ hora. Lo que es equivalente a la potencia de un motor de diesel de 80 CV durante una hora. Mi velero que tiene un motor de 20 Kw podria funciona tres horal con la energia almacenada durante una semana bien soleada. Voy a poner un caso practico y real. Tengo una casa en la sierra de Albacete. La energia de la red esta a mas de 20 Km por lo que no tuve mas remedio que poner paneles solares. Tengo 10 m2 de paneles, que a plena insolacion me proporcionan 15 amp a 50 V, ( 750W) que almaceno en un banco de baterias de 50 V 1000 amp/ hora. El banco de baterias en cuestion pesa 3,5 Tm ( 3500 kg!!!!) y almacena 1000 amp/ hora x 50 V = 50 kW/hora.... practicamente el caso teorico anterior. El coste de la instalacion fue de 24.000 euros. en resumen la intalacion me proporciona a la semana el equivalente a 10 litros de gasoil que se almacenan en los 3.500 kg de baterias. Por supuesto me he visto obligado a comprar un gerador diesel para recargar las baterias porque en invierno hay muchas semanas que no consigo recargarlas. ![]() ![]() |
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¡Sois unos descreídos! El movimiento continuo ya se aplica en otras cosas.
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La fuente: http://www.cloradorsalinopiscinas.com/ ![]()
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar .. |
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Concretamente en la sierra de Alcaraz en Albacete.
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Yo creo que el verdadero problema en las energias alternativas tanto en la nautica como en la automocion o cualquier otro sector, es que con la cantdad de posibilidades que hay, solo se enfoca en una direccion, que si un coche de hodrogeno, que si un generador solar, que si una instalacion electrica eolica..., pero nunca pensamos en mezclar estas ideas. Porque no pensamos en que arrancar un motor sea con energia solar, el desplazamiento con hidrogeno, y la recarga eolica??? ¶ero no, coche 100 por 100 electrico y al final se queda en humo.
Hubo un tiempo en que las companias de motos estuvieron a punto de hacer un pacto para crear baterias universales en forma de maletin en el que se podria cambiar en una estacion de servicio sin esperar a la recarga. Das las descargadas y te llevas unas cargadas, como pasa con las bombnas de butano. Pero para eso se necesita una hunanimidad bastante utopica por otro lado. Lo del GLP es cierto que tiene las 3 b's pero tambien tiene un inconveniente. Yo vivi en Francia y alli esta muy desarrollado la distribucion del GLP y me compre un Lada Niva con preparacion para el GLP. Cuando circulaba con gasolina, hacia consumos de 13 litros de media pero cuando lo hacia con GLP me consumia alrededor de 25L a los 100. Que mas me da que sea mas barato si voy de gasolinera en gasolinera, al final me salia distancia/precio igual. Con gasolina pago mas pero recorro mas. Proporcionalmente es lo mismo pero el incremento de precio en el motor del glp no lo amortizas salvo por el placer de decir que no contaminas nada. Y por cierto, para los moteros, ni BMW, ni DUCATI, ni MOTO GUZZI, ni leches. Donde este una KTM que se quiten las demas. |
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Yo voy día si, día no por la sierra. ![]() |
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Y por mucha autosuficiencia solar y eolica que haya, todos los que tenemos instaladas placas solares hemos tenido que acoplar un grupo electrogeno. ![]() ![]() |
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No hay nada fácil. Solo lo han tenido los que sacaron petróleo. La mayoría por casualidad.
Pero cuando hacía bachillerato, hace casi 50 años, a un coste inconsiderable, con un frutero, agua del grifo, dos probetas y unas gotas de ácido, ya separábamos del agua el H y el O . Si teníamos un enchufe o una batería cercana. Claro : La Hidrólisis Con la de gente que trabaja en I + D y la otra cantidad de gente que les tiene ganas a los "petromoros" estoy convencido de que es cuestión de días que se pueda conseguir energía eléctrica de la química del agua. Que física ya se obtiene. Los dioses nos amparen y castiguen a los que han adorado el "agua negra" ![]() ![]() ![]() Saludos y tragos ![]() |
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