Vela Ayudita Con Salida De Driza Del Palo

[Juanitu]

Estimados cofrades:
Pido ayuda a todo el que haya tenido este problema, o a quien quiera prestármela por saber más que yo de chismes concretos (dícese poleúchas, motones y roldanas). Y vaya por delante que invito a unas rondas a todo el que aquí se acerque, aunque venga sólo con la sana intención de aprender algo.



En mi Oceanis 311 (en fase de arreglo y lifting total, ya contaré, ya contaré...), la driza del spi (yo la uso para Genaker) sale del palo por una roldana, que es la misma pieza de arraigo del estay. Esto hace que la salida sea correosa, roza por todas partes, y finalmente roza muy mucho con el OVNI (pieza del enrolladora tope de estay).

La Solución sería un MOTON o ROLDANA con arraigo, donde el arraigo fuesen unos pequeños "pescantes" o unas escuadras.... Ya se que el cofrade LIBRA me lo fabrica en cuanto se lo pida, pero necesito saber antes si existe la pieza "ad hoc" (séase diseñada para ese mismo fin).

Yo me he hecho este dibujo:


Como véis, la roldana de salida del SPI está dentro del palo, y dado que la driza, una vez que hace polea, vuelve hacia abajo, roza con la pieza de arraigo del estay y con el OVNI.

YO NECESITO QUE LA DRIZA HAGA POLEA FUERA DEL PALO, Y POR ENCIMA DE LA ROLDANA DEL PALO, Y POR ENCIMA DEL ESTAY, PARA QUE NO ROCE.
Además, necesito que el invento soporte ciertas "lateralidades" de la driza, que aunque el grátil no debería perder su línea original, por mucho que tense el Genaker siempre tiene alguna carga lateral.

Pero además saco ciertas ideas (muy pocas) de por ahí.

A esto habría que soldarle unos pescantes.


Este invento, del tamaño adecuado, donde el soporte lateral de la roldana llega hasta el palo.



Se podría pensar en esto ?? colocándole un soporte en lo alto, y haciéndolo fijo para que con las brisas de puerto no esté dando por saco toda la noche...



¿ALGUNA LUZ? ¿Cómo tenéis solucionada la salida de driza del SPI del palo para que no haya rozaduras ni enganchones? (En una regata de mi club tuve que colgarme literalmente del calcetín para que "soltara" la driza que se había enganchado arriba.

Gracias por anticipado.
Otra ronda

[Xeneise]

Eso que dibujaste se llama desviadrizas. En mi barco ya estaba montado
Sólo que en el mío queda debajo del stay (mi aparejo es a tope). En el mío la función es que la driza no se enrolle en el stay...

[Jiraffa]

Hola Juanitu

Estaré encantado de conocer tus evoluciones pues tenemos el mismo barco, solo que el mío está pelao.

Un saludo

[jiauka]

Baja el desviadrizas si se puede. La alternativa que planteas no me gusta, mucha palanca en la punta del palo.

Yo subiría la polea del spi y taparría la salida actual.

Los obenques a que altura llegan?. Sacar la driza por encima de ellos no es muy saludable para el palo.

Otro que tiene 1 es Sereno, usa asimetrico y enrrollador sin problemas.

[Juanitu]

Originalmente publicado por Jiraffa

Hola Juanitu
Estaré encantado de conocer tus evoluciones pues tenemos el mismo barco, solo que el mío está pelao.
Un saludo

Perdon. Pelao está el mío que he perdido toda la arboladura este verano. Tengo el relato listo para subirlo. Cuanto tenga tiempo pongo fotos y vídeos.

Jiaula:
Muchas gracias por tus sabios consejos. La cosa es que al ponerme palo nuevo, entiendo que tal vez Beneteau esto lo haya solucionado. Si no es así, tal vez ponga una roldana encastrada en un punto más alto.... ya vermos.

Pensaba que había algo ya fabricado.
Hablaré con Sereno.

[brutus]

Mírate el catalogo de selden en la página 143 encontraras la pieza que buscas.

http://www.seldenmast.com/ebrochures/ENG/index.cfm

Saludos

[Rebellin]

Originalmente publicado por Juanitu

Perdon. Pelao está el mío que he perdido toda la arboladura este verano. Tengo el relato listo para subirlo. Cuanto tenga tiempo pongo fotos y vídeos.

Jiaula:
Muchas gracias por tus sabios consejos. La cosa es que al ponerme palo nuevo, entiendo que tal vez Beneteau esto lo haya solucionado. Si no es así, tal vez ponga una roldana encastrada en un punto más alto.... ya vermos.

Pensaba que había algo ya fabricado.
Hablaré con Sereno.

Mi barco lleva en las salidas de driza del mástil, este tipo de poleas.



Se hace un orifício alargado de longitud A, se encastra la polea desde el exterior y se fija con remaches de monel. Desde fuera se sólo se ve la foto de la derecha.

Aquí los distintos tamaños:

http://www.eromar.es/contenido/produ...das_driza.html

No pongas la salida de spy por bajo del stay, tendrías serios problemas.

Rebe

[Atnem]

Hola Juanitu, vaya por delante que el artilugio que dibujas y que dices que buscas no me gusta absolutamente nada y te lo desaconsejo totalmente.

La razón está en que eso podría servir siempre que el tiro de la driza fuese en dirección a crujía, pero a la que perdiese tensión y/o ésta fuese un poco lateral, la roldana esa dejaría de trabajar, la driza se iría al lado y tendrías el pollo asegurado.

Lo que te aconsejo es algo muy facil y que podrás encontrar sin problemas: un puente en forma de U (suficientemente robusto) al que le pones una polea (suficientemente dimensionada). Ésta podrá girar (tener el tiro) prácticamente 180º, con lo que ya no tienes problema.

Otra cosa es lo de que esté cerca del stay y que eso te de problemas. No entiendo muy bien si la salida ya la tienes hecha o se la has de hacer. Si puedes, la salida por el palo ha de estar suficientemente separada del stay (por lo menos unos 30 cm) y entonces poner lo que te recomiendo por debajo de esa salida. Es decir, la driza sube por el palo, pasa/sale por la parte superior de la roldana, baja un poco y pasa por la parte inferior de la polea (que queda "en alto") y de aquí al spi.

Ya sé que a bote pronto parece un poco raro lo de por debajo. El motivo es que el puño de driza del spi tiende a elevarse cuando trabaja éste y entonces el cabo/polea trabajan como debe. Hay otras razones que no me extiendo en ellas pues bastante es ya el rollo, pero si puedes, hazlo así.

Como una imagen vale más que el rollo, he intentado ponerte lo que llevo. Lo siento, pero no se ve muy bien, pero creo podrá servir:

Si te fijas, encima del stay se ve una U en la cual está la polea que te comento. La driza es la que viene de arriba (un poco más arriba) y pasa por la polea y va hasta la base del palo. Más arriba se ve otra U (por donde sale el soporte del anemómetro) que es el mismo sistema para la driza que sale a tope de palo (ésta no se ve porque baja por el otro lado), ya que tengo dos drizas que salen a distinta altura para los distintos tamaños de spis. Pero en los dos casos, el mismo sistema que funciona perfectamente.

P.D.: No te confundas con las crucetas que se ven en la foto, pues llevo violín.

[jiauka]

Esto es lo que comenta Atnem, muchos barcos lo llevan así.

[Atnem]

¡Efectivamente!, mucho mejor esta fotografía.

[Jiraffa]

Originalmente publicado por Juanitu

Perdon. Pelao está el mío que he perdido toda la arboladura este verano. Tengo el relato listo para subirlo. Cuanto tenga tiempo pongo fotos y vídeos.

Jiaula:
Muchas gracias por tus sabios consejos. La cosa es que al ponerme palo nuevo, entiendo que tal vez Beneteau esto lo haya solucionado. Si no es así, tal vez ponga una roldana encastrada en un punto más alto.... ya vermos.

Pensaba que había algo ya fabricado.
Hablaré con Sereno.

Hola Juanitu

Que no vea el post mi mujer o no se sube más conmigo...

Me he quedado helado leyendo tu relato y esta tarde he estado revisando los cadenotes y no me extrañaría que como dijo algún cofrade esté ahí la causa del desastre.

En todo caso la entereza mostrada nos obliga a estar a tu altura.

Bueno, te toca estrenar palo, velas, enrollador.

Vamos que vas a dejar el barco hecho un pincel y lo vas a estrenar todo otra vez.

No se si da pena... o envidia.

Un abrazo

[Juanitu]

Muchísimas gracias a todos, especialmente a Atnem y Jiauka que han aportado tanto.
Brutus, gracias por lo del catálogo Selden. Voy a empollarmelo con otros motivos también.

Ahora que ya he publicado el relato de la desarboladura, entendéis que el palo va a ser completamente nuevo, y espero que este problema venga solucionado. La roldana original de Beneteau (del palo) para la salida de driza de spi, comparte pieza con el arraigo del Stay, y aunque es superior a éste, la driza roza irremediablemente el ovni si pones enrollador.

Hood, que me fabricó el genaker, ya me recomendó mucha tensión de driza para que el grátil estuviese siempre recto, pero echó pestes del sistema que tenía este palo de salida de driza. Luego en mi varadero me pusieron una solución aparentemente definitiva, que nunca llegué a fotografiar debidamente.

Al final, os he pedido opinión para ver si le aporto al montador del palo una solución mejor que la original, porque como el palo vuelva a venir como era originalmente, antes de arbolar le tengo que colocar solución a esto.

Gracias de nuevo.
Apunto todo.

[Juanitu]

Brutus, tu aporte al final va a ser el más ilustrativo.
En realidad creo que no lo puedo poner así, porque este arraigo está montado a tope de palo, pero es muy bueno para ilustrar a quienes montan el palo de la idea que tengo.

Me he currado el subir la foto, porque me interesa enviarla, así que, esta foto pertenece a la página 143 del Catálogo Selden que recomienda Brutus más arriba.

[jiauka]

Ponlo como ha comentado Atnem, si hablas con los que te ponen el palo nuevo, no les cuesta casi nada (1 polea).

[brutus]

Si te fijas al abrir el catálogo salen dos páginas, en la de la derecha abajo tienes otro sistema para cuando no se puede o no se quiere poner a tope de palo, yo en el mío lo llevo como en la foto.

Siento lo de tu accidente, no lo había visto.

[gilinas]

Originalmente publicado por jiauka

Baja el desviadrizas si se puede. La alternativa que planteas no me gusta, mucha palanca en la punta del palo.

Yo subiría la polea del spi y taparría la salida actual.

Los obenques a que altura llegan?. Sacar la driza por encima de ellos no es muy saludable para el palo.

Otro que tiene 1 es Sereno, usa asimetrico y enrrollador sin problemas.

Totalmente de acuerdo

[gilinas]

Originalmente publicado por Juanitu

...

En mi Oceanis 311 (en fase de arreglo y lifting total, ya contaré, ya contaré...), la driza del spi (yo la uso para Genaker) sale del palo por una roldana, que es la misma pieza de arraigo del estay. Esto hace que la salida sea correosa, roza por todas partes, y finalmente roza muy mucho con el OVNI (pieza del enrolladora tope de estay).

...

Quisiera hacerte una pregunta:

El problema se produce,
a) con el Spi / Genaquer izado, o
b) es un problema de rozamiento de la driza de spi solamente cuando está afirmada en la base del palo mientras se navega con el génova

Porque si la respuesta es la "b" la solución más sencilla es afirmar la driza a la base del palo pasándola por detrás de los obenques y no tener que instalar parafernalia adicional alguna.

[Viejo Lobo]

Hola Juanitu: de nuevo por aquí y seguimos con las similitudes. Ese problema también lo tenia mi compañero con su antiguo mástil. Creo recordar que puse fotos en un post de esta Taberna para buscar soluciones. Al final no fue necesario cambiar nada (ya sabes el motivo: perdida del palo) y el nuevo mástil ya tenía solucionado la salida de driza.
No recuerdo el nombre de la empresa que monto el nuevo aparejo pero si puedo decir que realizaron un muy buen trabajo. Todo estaba pensado y, incluso, los arraigos de obenques en el mástil traían un sistema nuevo mucho más reforzado.


a todos y aprovecha para solucionar esos detalles!

[Viejo Lobo]

Hola de nuevo! Adjunto el post que mande sobre el asunto:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=70298


espero se vean las fotos.


Sldos

[Juanitu]

Originalmente publicado por gilinas

Quisiera hacerte una pregunta:
El problema se produce, a) con el Spi / Genaquer izado, o
b) es un problema de rozamiento de la driza de spi solamente cuando está afirmada en la base del palo mientras se navega con el génova...

Efectivamente, lo de montar aparejo extra es porque el problema lo tengo al izar / arriar. Bueno, ya no lo tengo, y como comenta Viejo Lobo por su amigo, es muy posible que el palo venga con esto solucionado de fábrica. La driza rozaba una barbaridad al izar y arriar genaker. Una vez arriba, es evidente que también rozaba porque el desgaste de la driza se produce en un tramo que nunca llega a tocar roldana, así que es por rozamiento con el ovni.

En cualquier caso, si no viene solucionado, creo que pondré los CADENOTES CON BASE CURVA que me indica brutus en la página 143 "abajo derecha", y la polea que me indican Jiauka y Atnem

Insisto que todo el problema venía dado porque la roldana de salida de driza es la misma pieza que el arraigo del Genaker, o están unidas. Estoy obligado a elevar un poco la driza. Como no seré el único, el fabricante del palo lo habrá solucionado.


Viejo Lobo:
Gracias por el link con las fotos. En esta foto que pones está exactamente como yo lo tenía, aunque la driza no iba hacia arriba por falta de esa roldana elevada.

Pero en la foto se ve también el rozamiento que llevaría al izar / arriar. Yo pasaría la driza por "debajo" de la roldana. En cualquier caso, ya me has comentado que el nuevo palo vendrá con esto solucionado.

Originalmente publicado por Viejo Lobo

..... y el nuevo mástil ya tenía solucionado la salida de driza.

Me has dado una alegría.


Pd: me he dado cuenta de que ya contesté en ese hilo, con mi solución provisional, que ahora descansa en el fondo del mar.