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  #1  
Antiguo 21-10-2012, 18:48
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado ¿y por que no un 12 metros?

Unas cervezas que las pago yo, que este domingo de elecciones las gargantas están muy secas, jejejejejejeje.
A ver, cuando uno busca barco medita todos los aspecto posibles para equivocarse lo menos posible. Sin mucha experiencia en el mar, o por lo menos yo me siento así, y con la que esta cayendo en este pais, habia valorado la compra de un 9 metros, ya que los precios siguen a la baja , yo me preguntaba, por que no comprar lo mas grande posible, hasta 12 metros claro, por supuesto la valoracion economica de tener un amarre mas grande ya esta sopesado, no tengo claro los impuestos de la lamina de agua, cual seria la diferencia, pero supongo que no mucho. En fin, miedo tambien me da darte cuenta dentro de un año que unos metros mas me hubieran venido mucho mejor, y tener que empezar a vender el barco para comprar otro, peleando para no perder mucho, o no siendo capaz de venderlo y quedarme con las ganas.....y ahora poniendo 10 0 15 mil mas seria suficiente, Bueno.
Mas vale caballo grande o no ande, siendo consciente de que el apredizaje durara mas tiempo, "pero al final se aprende", y tener desde un principio barco grande, o no?.
ponemos un presupuesto de 45.000 euros, que por ese precio pienso que encuentras cosas decentes de 10 a 12 metros.
Saludos
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  #2  
Antiguo 21-10-2012, 18:55
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Primero, respóndete para que quieres el barco: el tipo de navegación que vas a realizar y la gente que habitualmente te va a acompañar. Luego, ya hablaremos.

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Sahel (21-10-2012)
  #3  
Antiguo 21-10-2012, 19:06
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Yo tuve un barco enorme , lo cambie por uno mas pequeño : era demasiado engorro el salir y entrar de puerto , izar todas las velas , al final ni salía , mi consejo es que escoges uno que puedas llevar solo : si es una salida corta , pues sales solo o con un acompañante que no sabe t no hay problema , si haces grandes salidas , las guardias se pueden llevar entre tres , en mi enterior barco las guardias se tenían que llevar entre 9 , en rotaciones de tres , resultado: nunca hice un viaje de varios dias de golpe ...
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  #4  
Antiguo 21-10-2012, 19:06
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Estimado cofrade:

A nuestro entender el presupuesto que comentas es muy bajo para adquirir un velero de 10 a 12 metros si además pretendes que esté en condiciones "decentes". Es cierto que un barco de 12 metros ofrece muchas más posibilidades de realizar navegaciones largas y cómodas pero no creemos que por 45.000 euros puedas comprar una unidad que reuna las mínimas garantias de seguridad en esas esloras.

Por otro lado entendemos que es tu primer barco y de momento necesitarás, como comentas, "aprender" por ello te aconsejamos, que antes de hacerte armador, alquiles por unos días un velero de 12 metros y sacarás tus propias conclusiones.

Recibe un cordial saludo
Isabel&Guillermo
Velero Tin Tin
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Sahel (21-10-2012)
  #5  
Antiguo 21-10-2012, 19:12
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Yo navego perfectamente y aveces solo en un velero de 11,30 de eslora
tube que cambiar varias veces de velero para ir creciendo de eslora hasta llegar a este
si sales a navegar con algun armador de un barco asi, aprenderas mas rapido
si te lo puedes permitir ve directamente a uno grande

Editado por atodavelas en 21-10-2012 a las 19:15.
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  #6  
Antiguo 21-10-2012, 19:27
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Tienes un privado.

Unos rones que ya es hora.
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  #7  
Antiguo 21-10-2012, 19:31
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Pues yo creo que con ese presupuesto ahora encuentras barcos MUY DECENTES no se si de 12 m, pero de poco menos, seguro!!!

Sobre el tamaño, mira primero el tema amarres donde vayas a tenerlo, que la diferencia puede ser importante, los hay de 8 x 3, de 10 x3, de 12.... y los saltos de uno a otro pueden ser determinates en el presupuesto.

Y luego, lo que te dicen los cofrades, tu experiencia, con quien vayas a salilr, lo que vayas a navegar....

animo y nos vas contando!!

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  #8  
Antiguo 21-10-2012, 21:12
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Yo soy del pensar de que el barco ha de ser el más pequeño que te permita navegar como tu quieras y donde quieras, y pensando en poder manejarlo tu solo.

Habrá gente que para eso necesite 15 metros y gente que necesite tan solo 8.

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  #9  
Antiguo 21-10-2012, 21:18
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Cita:
Originalmente publicado por Oceanico Ver mensaje
A nuestro entender el presupuesto que comentas es muy bajo para adquirir un velero de 10 a 12 metros si además pretendes que esté en condiciones "decentes".
No te creas Guillermo, "la cosa" está muy jodida y hay barcos a muy buen precio, desgraciadamente.

Pero el barco a comprarse debe ser más, pensado en el tipo de navegación que se quiere hacer,
que en si te lo puedes permitir o no.


Salud y
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  #10  
Antiguo 21-10-2012, 21:21
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
....en mi enterior barco las guardias se tenían que llevar entre 9 , en rotaciones de tres , resultado: nunca hice un viaje de varios dias de golpe ...
¿Que barco tenías, Verti?.

En un cata de 48', las guardias se hacen de uno en uno.
O de dos en dos, para poder ir charlando.


Salud y
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  #11  
Antiguo 21-10-2012, 22:21
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

En mi caso estoy contentisimo con mi 30 pies, que tiene la habitabilidad de uno mayor incluso, pero a la Almiranta se le van los ojos detrás de barcos con mas metros y camarotes. Sopesada la posibilidad, lo que nos ha tirado atrás ha sido el amarre - mira precios de amarres de 12-14 metros y me cuentas =

En menor medida tienes mantenimiento: todo mas caro (mas pintura, mas cubierta, mas drizas, mas velas, mas, mas...). Y en orden de importancia para mi, lo ultimo la dificultad teórica de manejar solo un barco mas grande.
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  #12  
Antiguo 21-10-2012, 23:12
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
¿Que barco tenías, Verti?.

En un cata de 48', las guardias se hacen de uno en uno.
O de dos en dos, para poder ir charlando.


Salud y
El del avatar , el problema es que era de acero ,keche , muy grande y sin hydraulico ni electrico ni ña , que hay que tomar un rizo , la mayor pesaba unos 80 kg ....dos personas para volver a izar ...
Ahora tengo un gin fizz 38 , y parese una bici ! Lo manejo yo solo y sin esfuerzos
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  #13  
Antiguo 21-10-2012, 23:15
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Yo estoy buscando barco y aunque habia pensado en 30-32 pies, estoy empezando a pensar en llegar a 36. Pensais que compensa?
Birras para todos
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  #14  
Antiguo 21-10-2012, 23:20
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

En una palabra : si , para mi 36 pies es ideal .
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Ramon Bonifaz (21-10-2012)
  #15  
Antiguo 21-10-2012, 23:23
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Muchas gracias. No me gustaria arrepentirme enseguida y despues puede ser complicado hacer el cambio
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  #16  
Antiguo 21-10-2012, 23:26
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Cita:
Originalmente publicado por Ramon Bonifaz Ver mensaje
...habia pensado en 30-32 pies, estoy empezando a pensar en llegar a 36. Pensais que compensa?
Para poder contestar tu pregunta, habrá que saber cual es tu plan de navegación.

Salud y
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  #17  
Antiguo 21-10-2012, 23:28
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

La diferencia se nota a nivel de altura interior , tamaño del baño () , amplitudes de los camarotes , de la bañera .Sin hablar de la cocina .
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  #18  
Antiguo 21-10-2012, 23:43
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

A ver... aquí, hay dos escuelas: la que dice "el barco grande, ande o no ande", contra la que opina que "barcos pequeños, problemas pequeños; barcos grandes, problemas grandes".

Yo te daría los siguientes consejos:

1) Que seas capaz de manejarlo tú solo.

2) Que sea adecuado para el tipo de navegación que quieres hacer. Casi todos los barcos tienen una cierta versatilidad, pero no veo muy práctico comprarte un 12 metros si lo que vas a hacer son salidas de dos horas los domingos, ni uno de 6 metros para navegaciones de altura, ni un motovelero para participar en regatas...

A partir de ahí, mira tu presupuesto, calcula lo que te costará el mantenimiento y el amarre, y decide...

En mi caso, yo tengo claro, según los criterios 1 y 2, que mi límite está en torno a los 8 metros, y ese es el barco que tengo.
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Amankila (22-10-2012)
  #19  
Antiguo 22-10-2012, 08:17
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje

Yo te daría los siguientes consejos:

1) Que seas capaz de manejarlo tú solo.
Si solo se vendiesen barcos manejables por una sola persona, sobrarían muchas esloras.

Dependerá del tipo de navegación, como apuntas en segundo lugar, para tomar la decisión.
El hecho de que sea gobernable por una persona, tan solo es recomendable si se pretende navegar en solitario.
Si tienes buena tripulación y/o no te gusta salir solo, pues como que no!.


Salud y
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  #20  
Antiguo 22-10-2012, 08:39
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Mi anterior vecino de amarre, un ingés muy simpático y gran aficionado a la bebida, decia que la eslora ideal es: "tu edad en pies".
saludos

PD: Creo que tenía razón, . . . . mientras el presupuesto acompañe, claro
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  #21  
Antiguo 22-10-2012, 09:58
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Si solo se vendiesen barcos manejables por una sola persona, sobrarían muchas esloras.

Dependerá del tipo de navegación, como apuntas en segundo lugar, para tomar la decisión.
El hecho de que sea gobernable por una persona, tan solo es recomendable si se pretende navegar en solitario.
Si tienes buena tripulación y/o no te gusta salir solo, pues como que no!.


Salud y

Yo creo que se refire a que si te apetece salir y estas solo, que puedas hacerlo y que no sea motivo de perder un día o unas horas de navegación, no a que vayas a salir siempre solo.
Un saludo.
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No existe viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige. (Séneca)
Unas Ron-das.
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J.R. (22-10-2012)
  #22  
Antiguo 22-10-2012, 10:18
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Cita:
Originalmente publicado por Amankila Ver mensaje
Yo creo que se refire a que si te apetece salir y estas solo, que puedas hacerlo y que no sea motivo de perder un día o unas horas de navegación, no a que vayas a salir siempre solo.
Un saludo.
Po zí... yo, si tengo tripulación, mejor. Pero no quiero quedarme sin navegar porque ese día nadie podía acompañarme.

Salvo que tengas una tripulación fija, que sepas que no te va a fallar, yo prefiero tener la opción de salir en solitario. Así sé que, siempre que quiera (y las circunstancias me permitan) navegar, puedo hacerlo.
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  #23  
Antiguo 22-10-2012, 10:27
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Cita:
Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
Mi anterior vecino de amarre, un ingés muy simpático y gran aficionado a la bebida, decia que la eslora ideal es: "tu edad en pies".
saludos

PD: Creo que tenía razón, . . . . mientras el presupuesto acompañe, claro

la verdad que el ingles tiene razon.... y si desde joven te dedicas a esto es muy buena la afirmacion.... a que cofrade no le gustaria a sus cincuenta y pico empezar a planificar su retiro o año sabatico en un velerito de 20 mts....
como dice enric siempre que pueda!!!
pero cuando se me acerque una goleta de 90 pies con el abuelo al timon.... te la regalo, yo me aparto por las dudas y lo felicito por radio ya a resguardo.
un saludo
Rodrigo
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  #24  
Antiguo 22-10-2012, 11:18
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

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Po zí... yo, si tengo tripulación, mejor. Pero no quiero quedarme sin navegar porque ese día nadie podía acompañarme.
Pues yo creo que dependerá ante todo del tipo de navegación.

Si lo que pretende es salir a dar una vuelta cada vez que pueda, pues será uno.
Si lo que pretende es hacer travesías y pasar muchos días viajando, pues tendrá que ser otro.
Independientemente de que lo pueda manejar solo o acompañado. Y si algún día te tienes que que sin salir,
pues te quedas en puerto limpiando y repasando el material, que también relaja y distrae.

Esa es mi opinión; que algo de lógica tiene, ¿no?.


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J.R. (22-10-2012)
  #25  
Antiguo 22-10-2012, 11:38
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Predeterminado Re: ¿y por que no un 12 metros?

Yo he pasado por 6, 9 y ahora 12 metros.

Si tienes familia , para vacaciones o si piensas convivir en el barco con +4 personas, 12 metros es un muy buen compromiso. Tambien te permite salir solo con la maniobra adecuada. Si es el primer barco, la curva de aprendizaje (eufemismo de "acojone de primerizo", que a su vez es un eufemismo del "respeto" que dura toda la vida) será bastante más lenta, y con necesidad de ayuda al principio. Pero no me parece imposible para un aficionado a la náutica con una forma física y sentido común "estandar".

Y si no es necesario pagar la pleitesia del espacio para +4 personas, creo que 35-37 pies es la horquilla ideal, para el tipo de navegación de la mayoría. Comodidad y seguridad suficientes para travesías importantes y buen equilibrio entre costes y facilidad de uso.
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...cada uno tiene sus cadaunadas...
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Alberson (30-09-2021)
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