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  #1  
Antiguo 13-11-2012, 23:01
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Predeterminado Le meto teflón?

Hola a todos!!
Aunque uno va resignándose a las inevitables pérdidas de aceite del motor Perkins-4108, siempre intenta disminuirlas.
Llevo tiempo luchando con esta:
Adjuntos 38033
Ya lo he apretado en dos ocasiones, y la última no admitía un tercer apriete.
No me atrevo, ya he tenido malas experiencias con tornillos y alojamientos pasados de rosca.
Pero aún sigue perdiendo.
Estoy por desmontarlo y meterle teflón, ya que pienso que una junta no haría ningún efecto. El teflón lo hará?
Que opinais?

Editado por cooltrier en 06-01-2013 a las 17:10.
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  #2  
Antiguo 13-11-2012, 23:22
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Y si rehaces la rosca con un machón??
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  #3  
Antiguo 13-11-2012, 23:26
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Predeterminado

Aprovechando el hilo y a lo mejor el problema: qué os parece el aditivo que se echa al aceite después del cambio para sellar fugas?
Saludos
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  #4  
Antiguo 13-11-2012, 23:48
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

buenas
por q no usas teflon liquido o un sellador de roscas de buena calidad y listo
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  #5  
Antiguo 14-11-2012, 00:11
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

hola COOLTRIER ,haber si te puedo ayudar,
lo primero es que no se te ocurra pasar un macho a no ser que tengas el carter desmontado, o todas las limaduras caerran dentro,

de la casa nural, el 21 es especifico para juntas en agua y aceite,,,
sacas el porta varrilla lo desengrasas bien, le pones nural montas y listo,,,

y si se ressiste tambien hay uno para soldadura en frio

espero que le ganes la batalla al aceite suerte,
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  #6  
Antiguo 14-11-2012, 00:20
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Buenas noches. Una última ronda por hoy.


A: Ensanchamiento del tubo: aquí posiblemente está el fallo, algun roce, deformación, ralladura, etc. recibe la presión de la tuerca "B" y debe cerrar hermético contra su base de apoyo.
B: Tuerca que ejerce la presión sobre "A". Si estuviera soldada a al conducto "C" seria correcto poner teflón en la rosca. Al no estar soldado no sirve de nada y no es conveniente apretar más.
C: Lo ideal seria poder cambiar el tubito "C" que tiene su ensanchamiento en "A".
La solución del teflón puede funcionar poniendolo alrededor del ensanchamiento "A" .
Es una opinión.
Me olvidaba, mira que la rosca "B" no haya llegado a su tope y no pueda presionar a "A" con más fuerza.

Editado por Geronimo en 14-11-2012 a las 00:23. Razón: Olvido
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  #7  
Antiguo 14-11-2012, 06:44
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Oliver, . La opcion del teflon es un parche para salir del paso y poco profesional, Si el conjunto lo tienes montado y apretado actualmente, toma el pie de rey y toma la medida que hay entre la cara inferior del exagono del tornillo roscado y la cara de "apoyo" del carter. Desenrosca el tornillo y desmonta el conjunto, sacando el tornillo del tubo. Limpiando a conciencia la rosca macho y la del carter, monta el tornillo hasta el maximo que puedas sin forzarlo . Toma de nuevo la medida . Si esta medida es menor que la anterior te esta diciendo que con el conjunto tienes margen de cierre y estanqueidad . Comprueba que el bordon del tubo no este deformado o que haya suciedad en el cono interior del tornillo. Si la medida obtenida es la misma que con el conjunto, significa que no tienes capacidad de rosca y bloqueo, con lo que tendras que cambiar el tornillo . Para este menester contacta personalmente con racoreria Fontan en Granollers, avenida San Julian con las muestras seguro que te dan la solucion.. Vaya tocho . Supongo que ya has pasado a recoger tu material. Saludos.
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cooltrier (22-11-2012)
  #8  
Antiguo 14-11-2012, 09:45
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Hay junta en pasta. Se lo poner a carters y demás, supongo que poniendo en poco, uncluso alguna junta de cobre, puede que se arregle el problema.

Editado por grumetillo en 14-11-2012 a las 10:35.
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  #9  
Antiguo 14-11-2012, 10:32
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Como ya te han dicho el Nural 21, mano de santo

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  #10  
Antiguo 14-11-2012, 10:53
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Originalmente publicado por jomogar3 Ver mensaje
Aprovechando el hilo y a lo mejor el problema: qué os parece el aditivo que se echa al aceite después del cambio para sellar fugas?
Saludos
Que no distingue entre fugas y pequeños agujeros para lubricar. Algún cofrade ha roto un motor
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  #11  
Antiguo 14-11-2012, 11:12
Avatar de NEFTA
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El viejo navegante
 
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Solucionalo con NURAL bloqueador, no soldador, es mejor porque lo mantendrá fijo y lo podrás desmontar cuando haga falta
SALUT
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Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta
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  #12  
Antiguo 14-11-2012, 11:15
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Buenas y frescas

Por lo que veo, comparto la idea de que no es tanto cuestión de apriete como de estanqueidad. Seguro que el goteo se produce entre el bujero de la tuerca y el canutillo (perdón por los tecnicismos), y probablemente se deba a que el abocardado está deformado o aplastado (o la base en la que apoya)

Como chapucilla, si le metes unas vueltas de teflón (pocas) al tubo, entre el abocardado y la tuerca, seguramente pares el goteo o lo reduzcas. también podrías llevar el tubo a abocardar, que te cobrarán dos pelas, o hacerlo tú, pero la herramienta es relativamente cara para el poco uso que le da un amateur.

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  #13  
Antiguo 14-11-2012, 16:02
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Una tórica entre el carter y el ensanchamiento del tubo. Lo más gruesa que entre y lo más apretada. Si cabe otra entre el ensanchamiento y la tuerca, pues dos. Si es que caben y se puede, claro, que no lo he visto in situ.
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Saludos,
Carlos
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  #14  
Antiguo 14-11-2012, 19:55
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Predeterminado Respuesta: Le meto teflón?

Hola Cooltrier, aunque no es muy ortodoxo, la silicona roja creo que te puede funcionar bien (nural 21). Lo primero que as de hacer es desmontar el conjunto. Si quieres lo traes a mi casa este finde y lo miramos. Como te han dicho tambien te valdria unas toricas. Por supuesto lo que te recomienda Port bo es lo mejor pero igual es demasiado esfuerzo para tan pequeño problema.

Si puedes, mira si la rosca hembra del bloque esta desfiletada, al resto le podemos dar un vistazo cuando vengas.

Saludos
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cooltrier (22-11-2012)
  #15  
Antiguo 20-11-2012, 20:12
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

si la rosca esta bien y no es tema de apriete, te recomiendo el sellador de roscas de tuberias hidraulicas tipo loctite 542, te podria valer trankilamente uno de tornillos tipo loctite 243, pero el tema es el aceite que algunos selladores no lo soportan y se descomponen, en cambio el loctite 542 no se descompone es compatible con el aceite y sella perfectamente yo te lo digo por que lo uso en el trabajo , a diario no, pero casi, y va perfecto supongo que habra varia marcas, pero yo solo he trabajado con esta ,
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Editado por espunki en 06-11-2013 a las 14:29.
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cooltrier (22-11-2012)
  #16  
Antiguo 20-11-2012, 23:33
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Cofrade espunki.
Muchas gracias por tu consejo.
Pensaba ir al barco la semana que viene y ponerme con el tema, lo que si había decidido era no ponerle nural21, pues si no lo he entendido mal, el NURAL21 es para soldaduras en frío, y a mi no me interesa soldar nada.
Mi objetivo principal es eliminar la fuga de aceite y dejarlo practicable, no veo buena opción lo de soldar.
Hasta antes de leer tu mensaje pensaba ponerle NURAL28, la típica silicona roja, que se usa por ejemplo para la junta de la tapa de balancines. (siempre y cuando la rosca estuviese en buen estado).
Cual es mi estrategia?
1º Desmontar y sanear.
2º Aplicar NURAL28
Si sigue perdiendo, probar de ponerle 2 juntas tóricas más NURAL28
Si aún así siguiese perdiendo, eliminar las tóricas y aplicarle LOCTITE 542
De nuevo mil gracias a todos por el interés y las respuestas.
Y a ti espunki gracias por compartir tu experiencia y conocimientos, me has abierto otra posibilidad con el LOCTITE542. (Tan solo una pregunta: Si quisiera podría aflojar el conjunto otra vez con una llave?)
Por cierto: Como vas con el motor muchacho?

PD:
Yo ya he comprado el NURAL21,
Adjuntos 38263

Adjuntos 38264
pero lo voy a utilizar para lo siguiente:
He tenido la suerte de poder conocer al cofrade Bricol in person, y como es un maestro del 4108, intento seguirle los pasos, si más no chuparle los conocimientos como vil sanguijuela.
Como genio que es, también es muy despistado, y por suerte se le olvida patentar algunos inventillos.
Al grano, el Perkins 4108 posee una bomba extractora de aceite, esta normalmente va conectada a una manguera.
Sistema no muy limpio, pues la manguera siempre queda impregnada de aceite y este va a parar a la sentina.
Adjuntos 38263

Adjuntos 38264

Intento plagiar al cofrade Bricol, acoplándole unas piezas de fontanería, para dejar la bomba estanca y al mismo tiempo paracticable.

Adjuntos 38265

Editado por cooltrier en 06-01-2013 a las 22:48.
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  #17  
Antiguo 20-11-2012, 23:35
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Se me han colado las fotos

Adjuntos 38266

Adjuntos 38267

Editado por cooltrier en 16-12-2012 a las 17:40.
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  #18  
Antiguo 20-11-2012, 23:41
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Cita:
Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
Solucionalo con NURAL bloqueador, no soldador, es mejor porque lo mantendrá fijo y lo podrás desmontar cuando haga falta
SALUT
Yo ya he comprado el NURAL21, pero lo voy a utilizar para otros menesteres, pues como comento, no me interesa dejarlo impracticable.
Cual es el Nural Bloqueador?
Que numeración le corresponde?
Gracias
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  #19  
Antiguo 21-11-2012, 21:27
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Cita:
Originalmente publicado por cooltrier Ver mensaje
Cofrade espunki.
Muchas gracias por tu consejo.
Pensaba ir al barco la semana que viene y ponerme con el tema, lo que si había decidido era no ponerle nural21, pues si no lo he entendido mal, el NURAL21 es para soldaduras en frío, y a mi no me interesa soldar nada.
Mi objetivo principal es eliminar la fuga de aceite y dejarlo practicable, no veo buena opción lo de soldar.
Hasta antes de leer tu mensaje pensaba ponerle NURAL28, la típica silicona roja, que se usa por ejemplo para la junta de la tapa de balancines. (siempre y cuando la rosca estuviese en buen estado).
Cual es mi estrategia?
1º Desmontar y sanear.
2º Aplicar NURAL28
Si sigue perdiendo, probar de ponerle 2 juntas tóricas más NURAL28
Si aún así siguiese perdiendo, eliminar las tóricas y aplicarle LOCTITE 542
De nuevo mil gracias a todos por el interés y las respuestas.
Y a ti espunki gracias por compartir tu experiencia y conocimientos, me has abierto otra posibilidad con el LOCTITE542. (Tan solo una pregunta: Si quisiera podría aflojar el conjunto otra vez con una llave?)
Por cierto: Como vas con el motor muchacho?

PD:
Yo ya he comprado el NURAL21,
Adjuntos 38263

Adjuntos 38264
pero lo voy a utilizar para lo siguiente:
He tenido la suerte de poder conocer al cofrade Bricol in person, y como es un maestro del 4108, intento seguirle los pasos, si más no chuparle los conocimientos como vil sanguijuela.
Como genio que es, también es muy despistado, y por suerte se le olvida patentar algunos inventillos.
Al grano, el Perkins 4108 posee una bomba extractora de aceite, esta normalmente va conectada a una manguera.
Sistema no muy limpio, pues la manguera siempre queda impregnada de aceite y este va a parar a la sentina.
Adjuntos 38263

Adjuntos 38264

Intento plagiar al cofrade Bricol, acoplándole unas piezas de fontanería, para dejar la bomba estanca y al mismo tiempo paracticable.

Adjuntos 38265
hola bricol con el loctite se puede aflojar las veces que quieras, su funcion ademas de sellador tambien es fijador sobre todo para sitios con vibraciones,pero puedes aflojar sin problemas te ira un poco durillo al aflojar pero es normal por que esta sellado, no te recomiendo el nural 21 ni el 27 ya que son soldaura en frio mas bien usados para relleno no para fijar, pues soldaar sueldan poco o nada, una buena pasta epoxy de soldadura unbote te puede costar 300 euros y no 5 o 6 euros que cuesta el nural,no es adecuado para estes menesteres, tambien podrias usar un loctite 243 que se usa para los tornillos es un fijador pero no es hidraulico tendrias que limpiar muy bien las roscas del aceite y probar, pues aun estoy a vueltas con mi perkins, he desmontdo arranque intercambiador bombas electricidad y ya lo he pintado, estoy pendiente de que me manden piezas de inglaterra para empezar a montar, haber si un dia de estos tengo paciencia y subo unas fotos, lo que si no doy encontrado son los silenblocks delantero, son rectangulares y sencillos pero no hay manera en cambio pense que tendria problemas en encontrar los traseros por ser conicos pero como bien me habeis dicho los encontre en amcsa, aun estoy pendiente de que me los mande un distribuidor, con respecto a lo de la bomba de vaciado de aceite pienso queno tendras problemas ya que creo que son de laton y se puede soldar cualquier racor, incluso le podrias soldar un racor de tres octavos y acoplarle una pequeña llave de paso de tres octavos asi no tendrias que andar con tapones, estas llaves de paso son muy pequeñas
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  #20  
Antiguo 21-11-2012, 21:31
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Cita:
Originalmente publicado por cooltrier Ver mensaje
Yo ya he comprado el NURAL21, pero lo voy a utilizar para otros menesteres, pues como comento, no me interesa dejarlo impracticable.
Cual es el Nural Bloqueador?
Que numeración le corresponde?
Gracias
CODIGO: 5822 FAMILIA: QUIMICA SUB: 401

DENOMINACION:HENKEL</B>
DESCRIPCION: HENKEL-NURAL 50 10 CC.BLOQUEADOR
CARACTERISTICAS: PATTEX NURAL ROSCAS FIJADOR ROSCAS METALICAS: SOPORTA TRACCIONES EXTREMAS UNIDADES:24


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  #21  
Antiguo 21-11-2012, 21:35
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Cita:
Originalmente publicado por ankaluze Ver mensaje
CODIGO: 5822 FAMILIA: QUIMICA SUB: 401

DENOMINACION:HENKEL</B>
DESCRIPCION: HENKEL-NURAL 50 10 CC.BLOQUEADOR
CARACTERISTICAS: PATTEX NURAL ROSCAS FIJADOR ROSCAS METALICAS: SOPORTA TRACCIONES EXTREMAS UNIDADES:24


y soporta el aceite?
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  #22  
Antiguo 21-11-2012, 21:49
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Predeterminado Re: Le meto teflón?

Cita:
Originalmente publicado por espunki Ver mensaje
y soporta el aceite?
Hoja de Datos técnicos

Tipo de producto: Pattex Nural 50 es un producto formulado
especialmente para fijar tornillos y tuercas
metálicas evitando su aflojamiento. Pattex Nural
50 no sólo sirve como fijador sino que además
actúa como un excelente sellador de uniones
roscadas y acoplamientos.
Campo de aplicación: Fijación de tornillos, espárragos, pernos, tuercas,
casquillos, cojinetes, retenes, anillos, rodamientos,
tapones, ejes, poleas, bulones y demás elementos
de fijación en bloque, culata, carburador,
transmisión, embrague, dirección, engranajes,
diferencial, frenos, bombas de agua, aceite y
gasolina, dinamo y alternador.
Se adhiere a Acero, hierro, cobre, bronce, latón.
Sobre Acero inoxidable, hierro galvanizado, el
endurecimiento es más lento y la resistencia final
menor.
No recomendado para plásticos ni cerámica.
Características de empleo:
- Modo de empleo 1. Las superficies a fijar deben estar limpias
de polvo y grasa. Para ello pueden limpiarse con
alcohol o acetona.
2. Aplicar unas gotas de producto sobre el
tornillo o el eje, de modo que se asegure el llenado
de toda la holgura entre ambas partes a fijar.
- Modo de empleo: 3. Enroscar o encajar las piezas metálicas. El
producto empieza a fijar al ser desplazado el aire
NURAL 50 - Versión 19/04/2001 Pág. 1
entre las piezas metálicas cuando se enroscan o
se encajan.
4. Las piezas pueden desmontarse mediante
herramientas convencionales y se pueden volver a
fijar con el mismo producto.
- Tiempo de manipulación: 20 minutos.
- Tiempo de fijación 12 horas después de la aplicación.
Pasado este tiempo se alcanza la fuerza máxima.
Temperaturas por debajo de 15ºC alargan estos
tiempos considerablemente.
Propiedades del adhesivo:
- Color: Rojo.
- Densidad: 1,1 g/ml.
- Viscosidad 600-800 mPa•s
- Fuerza de afojamiento: 17 Nm
- Resistencia térmica: -60ºC y +150ºC.
- Holgura óptima 0,05 mm o menor.
Otras propiedades: Resistencia a líquidos: Aceite motor hasta 130ºC,
líquido de refrigeración hasta 90ºC, gasolina, agua
y disolventes usuales.
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  #23  
Antiguo 21-11-2012, 21:54
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Predeterminado Respuesta: Le meto teflón?

Cita:
Originalmente publicado por bricol Ver mensaje
Hola Cooltrier, aunque no es muy ortodoxo, la silicona roja creo que te puede funcionar bien (nural 21). Lo primero que as de hacer es desmontar el conjunto. Si quieres lo traes a mi casa este finde y lo miramos. Como te han dicho tambien te valdria unas toricas. Por supuesto lo que te recomienda Port bo es lo mejor pero igual es demasiado esfuerzo para tan pequeño problema.

Si puedes, mira si la rosca hembra del bloque esta desfiletada, al resto le podemos dar un vistazo cuando vengas.

Saludos
Perdona quise decir Nural 28.
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  #24  
Antiguo 21-11-2012, 21:56
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Yo ya he comprado el NURAL21, pero lo voy a utilizar para otros menesteres, pues como comento, no me interesa dejarlo impracticable.
Cual es el Nural Bloqueador?
Que numeración le corresponde?
Gracias
Con el N 21 la experiencia que tengo es aplicada a una fisura en la tapa de un carter y hasta hoy ninguna fuga y sin problemas, por cierto parece que le estamos haciendo el "agosto" a dicha marca
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  #25  
Antiguo 21-11-2012, 22:04
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Hoja de Datos técnicos

Tipo de producto: Pattex Nural 50 es un producto formulado
especialmente para fijar tornillos y tuercas
metálicas evitando su aflojamiento. Pattex Nural
50 no sólo sirve como fijador sino que además
actúa como un excelente sellador de uniones
roscadas y acoplamientos.
Campo de aplicación: Fijación de tornillos, espárragos, pernos, tuercas,
casquillos, cojinetes, retenes, anillos, rodamientos,
tapones, ejes, poleas, bulones y demás elementos
de fijación en bloque, culata, carburador,
transmisión, embrague, dirección, engranajes,
diferencial, frenos, bombas de agua, aceite y
gasolina, dinamo y alternador.
Se adhiere a Acero, hierro, cobre, bronce, latón.
Sobre Acero inoxidable, hierro galvanizado, el
endurecimiento es más lento y la resistencia final
menor.
No recomendado para plásticos ni cerámica.
Características de empleo:
- Modo de empleo 1. Las superficies a fijar deben estar limpias
de polvo y grasa. Para ello pueden limpiarse con
alcohol o acetona.
2. Aplicar unas gotas de producto sobre el
tornillo o el eje, de modo que se asegure el llenado
de toda la holgura entre ambas partes a fijar.
- Modo de empleo: 3. Enroscar o encajar las piezas metálicas. El
producto empieza a fijar al ser desplazado el aire
NURAL 50 - Versión 19/04/2001 Pág. 1
entre las piezas metálicas cuando se enroscan o
se encajan.
4. Las piezas pueden desmontarse mediante
herramientas convencionales y se pueden volver a
fijar con el mismo producto.
- Tiempo de manipulación: 20 minutos.
- Tiempo de fijación 12 horas después de la aplicación.
Pasado este tiempo se alcanza la fuerza máxima.
Temperaturas por debajo de 15ºC alargan estos
tiempos considerablemente.
Propiedades del adhesivo:
- Color: Rojo.
- Densidad: 1,1 g/ml.
- Viscosidad 600-800 mPa•s
- Fuerza de afojamiento: 17 Nm
- Resistencia térmica: -60ºC y +150ºC.
- Holgura óptima 0,05 mm o menor.
Otras propiedades: Resistencia a líquidos: Aceite motor hasta 130ºC,
líquido de refrigeración hasta 90ºC, gasolina, agua
y disolventes usuales.
perfecto, ademas te va a salir mucho mas barato que el loctite, yaque en esta casa tienen calidad pero los pracion duelen
__________________
unha mexada sen peido e coma unha festa sen jaiteiro
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