Alguien además de un servidor está viendo el Rugby?

[Luisvi]

Originalmente publicado por Keith11

Pues yo casi echo de menos ese "amateurismo" que tenia el rugby europeo hasta bien pocos años...

Hasta hace bien poco, en un deporte tan duro como ese...¡¡¡no habian cambios de jugadores en un partido!!! (excepto por lesion)...

¡¡¡ni tarjetas amarillas, ni expulsiones temporales!!!...el juego antideportivo (o sea, soltarle una hostia a un rival con el juego parado ) era expulsion directa, con posibilidad de sustituir al expulsado (bastante deshonra era ya)...

Ademas... recuerdo cuando los alas eran tios fibraos, y rapidos, rapidisimos pero no eran los armarios que son ahora...(que parecen "terceras" de los de antes)

¡¡¡hablo de los tiempos del cinco naciones!!! (no seis como ahora)

Se puede decir mas alto pero no mas claro, hay mucho armario y no se juega tanto a la mano, las lineas de tres cuartos no dan 3 pases seguidos, los de sudafrica el otro dia me dieron una alegria, no al resultado sino al juego.

Salud y

[Dirty]

Originalmente publicado por Keith11

Pues yo casi echo de menos ese "amateurismo" que tenia el rugby europeo hasta bien pocos años...

Hasta hace bien poco, en un deporte tan duro como ese...¡¡¡no habian cambios de jugadores en un partido!!! (excepto por lesion)...

¡¡¡ni tarjetas amarillas, ni expulsiones temporales!!!...el juego antideportivo (o sea, soltarle una hostia a un rival con el juego parado ) era expulsion directa, con posibilidad de sustituir al expulsado (bastante deshonra era ya)...

Ademas... recuerdo cuando los alas eran tios fibraos, y rapidos, rapidisimos pero no eran los armarios que son ahora...(que parecen "terceras" de los de antes)

¡¡¡hablo de los tiempos del cinco naciones!!! (no seis como ahora)

Totalmente de acuerdo. Como se añoran esos cambios por "sangre". Se permitía cambiar al jugador si tenía una brecha y había sangre por medio. O el golpe de castigo por jurar en hebreo o dirigirte al árbitro sin ser el capitán.

Y respecto a tu otra apreciación sobre el aspecto físico ya ni te cuento. Antes la carrera de un jugador de rugby duraba décadas. Hoy en día relativamente poco porque ha pasado a ser un juego muy físico ¿Donde estan los pilieres barrigones? Hemos pasado de un capitán de la selección francesa que se dedicaba a cargar patatas a un "hot cachas" profesional standard para ese mismo puesto.

Con tanto profesionalismo acabará pareciéndose al fútbol americano.

[ALAKRAN]

ein

Hombre, eso de que cualquier tiempo pasado fue mejor.... lo respeto pero me suena a rancio.Es la elite, y en todas las diciplinas deportivas fisicamente se ha evolucionado, o es que alguien critica a Nadal, por ser un portento fisico con respecto de lo que era Santana en su tiempo.
Siempre esta ir a un partido de primera nacional donde alli todavia se ven gorditos primera lineas, carreras interminables, y cervezas gratis al final en el tercer tiempo¡
Es algo bastante feo comparar este aun saneado deporte con el circo del futbol americano.

[Dirty]

Originalmente publicado por ALAKRAN

ein

Hombre, eso de que cualquier tiempo pasado fue mejor.... lo respeto pero me suena a rancio.Es la elite, y en todas las diciplinas deportivas fisicamente se ha evolucionado, o es que alguien critica a Nadal, por ser un portento fisico con respecto de lo que era Santana en su tiempo.
Siempre esta ir a un partido de primera nacional donde alli todavia se ven gorditos primera lineas, carreras interminables, y cervezas gratis al final en el tercer tiempo¡
Es algo bastante feo comparar este aun saneado deporte con el circo del futbol americano.

NO estoy diciendo que todo tiempo pasado fue mejor ni lo comparo con el fútbol americano. Mi reflexión va por el hecho que este era el único deporte amateur (o casi amateur) a distancia del dinero y el negocio.

No es que sea peor que en los tiempos del V Naciones es diferente. Seguramente tiene más difusión, hay gente que puede vivir de ello, ....pero se ha perdido mucho del espíritu romántico que era lo intrínseco a este deporte y acabará como otros deportes a merced de la publicidad y las televisiones.

Ni mejor, ni peor. Diferente. Claro que yo prefería el de antes

[ALAKRAN]

Estoy contigo aunque no conociera aquel rugby tan bien, sino por videos, todo esto es muy largo de contar, porque como bien sabes es casi imposible vivir a espaldas de lo que mueve el mundo (La pasta).De hecho uno de los grandes cismas en los clubes es que se estan haciendo fichajes en el extrajero, previo sueldo. mientras hay criaturitas como diria lopera, que llevan desde los 14, dejandose las espaldas por el club y sin llevarse na.
Bueno a lo que ibamos , creo que sudafrica se o va a poner dificil a los hijos de la GRAN BRETAÑA¡. Y ES QUE PARA LOS DE ESTE POST YA IBA DE TAPADO SIENDO EL TERCER EQUIPO EN EL RANKING DE NACIONES¡¡¡¡
AUNQUE YO ME DECANTO POR LOS PUMAS PARA EL TERCER PUESTO¡
DAN COPA O ALGO SIENDO TERCECERO?
NOTA ACLARATORIA: LOS DE LA FOTO EN B&N NO ES UNA TOUCHE DE LOS QUE INVENTARON EL RUGBY
, SINO LOS PANCHOS¡ JAJAJAJAJAJA

[Ventarrón]

Para los que añoran los tiempos pasados ... como mejores ...

Disfrutemos de lo que ha dado de si la evolución del deporte ...
Eso si: mas control medico y mas control antidoping ... que a mi con lo que me daba de comer mi madre ... no me salian esos musculos tan apretados ...

Salud

[Galletas]

Yo por problemas de tiempo y de que CSD emitía la mayoría de los partidos en la opción deporte que no tengo, he visto pocos partidos, pero no he disfrutado como en otras competiciones.

De entre las competiciones que puedo ver por la tele, con la que me quedo es con el ahora super15. La velocidad del juego, los movimientos tácticos, tanto en defensa como en ataque, los poquísimos errores que cometen,..

Comparando con el, en mi opinión desprestigiado 6 naciones desde que paso de 5 a 6, o la Heineken Cup, no hay color.

Yo llegué a jugar en primera regional, y era de los tripudos primeras líneas que prácticamente no hacían otra cosa que ir desplazando sus majestuosos ciento y pico kilos a la velocidad que los mismos permitían de melé en melé. Mi equipo, el Vigo Rugby, ahora está en primera nacional, y los pilieres a veces llegan a redoblar a algún línea. Todo avanza.

[Lord Jim]

Todos los deportes están evolucionando hacia ese modelo del "superatleta". Y el rugby no podía ser una excepción, aunque siga siendo una excepción en muchas facetas: La evolución de las reglas y la adopción de la tele para resolver dudas es un ejemplo resaltable.
Y no digamos el espíritu deportivo que sigue imperando en las gradas.

Yo diría que los jugadores que marcan época influyen en la evolución del juego. Lomu era ya un superatleta y creo que eso ayudó también a la desaparición de los "gorditos", que obviamente no podían pararlo.
Ahora, la influencia en el juego de los pateadores creo que se notará en la evolución futura del juego. Un equipo no especialmente superior resulta que avanza en los torneos gracias a la habilidad de su 10. Wilkinson, y también Hernández, harán que muchos equipos le den mayor importancia a la búsqueda de un pateador especial.

Venga otra caja para animar este "tercer tiempo".

Lord Jim

[Galletas]

Algo que también ayuda a que los pateadores sean más decisivos en los partidos es la ligereza de los balones actuales.

Yo dejé de jugar en el 94, y de aquella los balones eran mucho más redondeados y, sobretodo, pesados. Era casi imposible pensar en chutar a palos desde el centro del campo (bueno, nosotros teniamos a un apertura que, de puntera, era capaz de hacernos ganar algún partido con esas patadas imposibles). Ahora, si te descuidas, desde 22 propio te la clavan.

[Keith11]

Buenos pateadores ha habido siempre!!! La patada es uno de los aspectos basicos del juego...Blanco, que comentabamos mas arriba, al igual que el tambien frances Camberabero...Tambien el "arriere" escoces Gavin Hastings, el kiwi Fox (gano el primer mundial con New Zealand, y cosio a patadas a Francia en la final). Aquel extraño apertura de los 90 gales, Neil Jenkins, que aun cavaba con el tacon en el cesped el montoncito de tierra para situar el balon (es el ultimo pateador que recuerdo que lo hiciera)...Juer, me acuerdo de Linagh, el australiano... Buenos pateadores, como decia ha habido siempre...

Lo que yo creo es que el juego ha perdido un poco de su vistosidad...ya cada vez hay menos juego abierto (incluso en selecciones, las cuales, el juego abierto era su seña de identidad), las patadas a touche son siempre sobre seguro, o sea, tras la 22... ya se ven poco aquellas patadas por delante de la 22 propia, de 40 m con bote en el campo... ahora, para no errar el tiro, todo son "up and unders", darle la pelota al rival pero en su campo e ir a por ellos alli

Tambien noto que el juego se ha hecho mas violento, mucho mas violento...yo recuerdo partidos duros (los Inglaterra-Escocia siempre son duros... de hecho, dentro del 6 Naciones, ellos mismos se juegan entre si su propio trofeo, la Calcuta Cup), pero habia poca sangre, contusiones y golpes sí, pero sangre poca... ahora cada partido parece una carniceria...y los que hemos tenido algun contacto con el rugby (porque yo jugar, lo que se dice jugar, desgraciadamente, he jugado poco) sabemos que desde siempre, bajo las meles pasaba de todo, como en los mauls y los rucks, pero desde fuera el juego no parecia sanguinario... duro sí, pero no violento y ni mucho menos sanguinario... y ahora me lo parece

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Keith11

Tambien noto que el juego se ha hecho mas violento, mucho mas violento...yo recuerdo partidos duros (los Inglaterra-Escocia siempre son duros... de hecho, dentro del 6 Naciones, ellos mismos se juegan entre si su propio trofeo, la Calcuta Cup), pero habia poca sangre, contusiones y golpes sí, pero sangre poca... ahora cada partido parece una carniceria...y los que hemos tenido algun contacto con el rugby (porque yo jugar, lo que se dice jugar, desgraciadamente, he jugado poco) sabemos que desde siempre, bajo las meles pasaba de todo, como en los mauls y los rucks, pero desde fuera el juego no parecia sanguinario... duro sí, pero no violento y ni mucho menos sanguinario... y ahora me lo parece

Ese es el motivo que esgrime mi mujer para no dejarme llevar a los niños a jugar ...
Tolera las tocatas en la playa (en casa siempre ha habido una guinda - un balón de rugby -), y poco mas ...

Claro que dentro de unos años ellos elegirán ... y habrá que aceptar su decisión (que jueguen o no ... )

Salud

[ALAKRAN]

ok, ok el dia que sea papa os seguire la conversacion, y quizas apunte a mi hijo a jugar al ajedrez o al badminton¡ Pero dentro de dos dias hay una Final¡¡¡¡

Vamos¡ Con quien vais?

[Dirty]

Originalmente publicado por Galletas

Yo llegué a jugar en primera regional, y era de los tripudos primeras líneas que prácticamente no hacían otra cosa que ir desplazando sus majestuosos ciento y pico kilos a la velocidad que los mismos permitían de melé en melé. Mi equipo, el Vigo Rugby, ahora está en primera nacional, y los pilieres a veces llegan a redoblar a algún línea. Todo avanza.

Je je ..pues seguramente alguna de tus galletas me la habré comido yo porque por edad seguro que alguna vez coincidimos. Yo jugaba en Zalaeta y es más, me han quedado secuelas de placar a vuestro segundo centro en el campo de tierra en el que jugabais antes de hacerlo en el CUVI.

Grandes terceros tiempos en Vigo. Sobre todo la fase final de una Copa Xunta, que como nos eliminó el CRAT en semis, llegamos al partido por el tercer y cuarto puesto todavía en coma etílico.

De todos modos, por entonces, nosotros teníamos un pilier (Magdaleno) que por entonces ya redoblaba a los tres cuartos.

[Galletas]

Originalmente publicado por Dirty

Je je ..pues seguramente alguna de tus galletas me la habré comido yo porque por edad seguro que alguna vez coincidimos. Yo jugaba en Zalaeta y es más, me han quedado secuelas de placar a vuestro segundo centro en el campo de tierra en el que jugabais antes de hacerlo en el CUVI.

Grandes terceros tiempos en Vigo. Sobre todo la fase final de una Copa Xunta, que como nos eliminó el CRAT en semis, llegamos al partido por el tercer y cuarto puesto todavía en coma etílico.

De todos modos, por entonces, nosotros teníamos un pilier (Magdaleno) que por entonces ya redoblaba a los tres cuartos.

Pues seguro que algún cruce habremos tenido . Yo jugué desde la fundación del equipo en el 86 hasta el 94, en el que, sin haber tenido ninguna lesión de importancia, y en un entrenamiento que realizamos al no comparecer el equipo contrario, un placaje me rompió el ligamento lateral de la rodilla.
Y entre eso y problemas familiares tuve que dejarlo hasta que el año pasado volví a jugar un partido de veteranos contra un equipo de Oporto. La ventaja es que pasé de ser talonador de 105kg a talonador de 76kg, mientras que el proceso en el resto fue el contrario, con lo que casi podía jugar hasta de ala .

El campo no era de tierra, era de jabre. La diferencia es que la tierra es mullidita, y el jabre son esas pequeñas piedrecitas que te realizan un peeling (de los de piel, no de los de vela) que no quedan ni células muertas ni vivas en la zona en la que rozas. Ahora la gente está muy amariconada.

[Keith11]

Originalmente publicado por ALAKRAN

Pero dentro de dos dias hay una Final¡¡¡¡

Vamos¡ Con quien vais?

God save our gracious Queen,
Long live our noble Queen,
God save the Queen!
Send her victorious,
Happy and Glorious,
Long to reign over us;
God save the Queen


¿lo adivinas?

es que si hay alguien me cae bien en el mundo mundial son los ingleses

[Lord Jim]

Dirty y Galletas, acabaréis proponiendo una regata en la que valga placar...

Keith, no digo que los pateadores no hayan sido siempre pieza básica del juego. Pero creo que el papel de Wilkinson o de Hernández aporta muchos puntos de victoria a equipos que sin ellos perderían mucho.
O'Gara, por ejemplo, es importantísimo en Irlanda pero no hasta ese extremo. En el partido contra Escocia (Paterson no falló ni un solo lanzamiento en este mundial), Hernández fue capaz de mandar repetidamente el balón muy cerca del banderín de la zona de marca contraria. Botaba dentro y salía. Si el contrario empieza a fallar los saques de sus propias touches está perdido. Es a esto a lo que me refiero.
Para el sábado, yo creo que Sudáfrica es claramente favorita... pero está Wilkinson.
Yo deseo que gane. Si se lleva su segundo mundial la reina tendrá que hacerlo sir, y eso me encanta.
Es verdad que si aparece Nelson Mandela en las gradas del Stade de France tendré el corazón dividido, pero me temo que ya es muy mayor para ir.

saludos

Lord Jim (disfrutando de esta tertulia)

[slow fox]

Es genial. En este Foro se aprende hasta de Rugby !

[Ventarrón]

Yo tengo mis dudas de lo que va a poder hacer Wilkinson en la final ... por dos motivos:
En semifinales sudafrica solo cometió dos errores (en medio de campo) con los que se pudo patear a palos ...
En semifinales sudafrica gano casi todos los lines ...

Que pasa cuando no tienes que patear ... (porque no hay penalizaciones) o si pateas afuera, ellos recuperan siempre el balón ...

Claro que Wilkinson, es mucho Wilkinson ... y algo se tendrá que inventar ...

Pero lo mismo no tanto ...

Salud

A mi también me gustaría que gane Inglaterra ... pero hay que reconocer que Sudrafrica es un verdadero MURO verde ...
Tendrían que revertirse los dos partidos ... y que ganara Inglaterra y Francia (muy a pesar de los Pumas ...) Ojala ... sería justo.

[Larco]

Este fin de semana el que quiera ver rugby en Sevilla lo tiene facil, el sabado a las 17.00 en La Cartuja, a las 21.00 en cualquier pub, y el domingo a las 13.00 tb en La Cartuja. Dios, que grande es el rugby.

[reketefer]

Esos "pedazos" de Pumas, que curro le han dado a los Franceses...cuanto me alegro.

[forzacelta]

Originalmente publicado por Larco

Este fin de semana el que quiera ver rugby en Sevilla lo tiene facil, el sabado a las 17.00 en La Cartuja, a las 21.00 en cualquier pub, y el domingo a las 13.00 tb en La Cartuja. Dios, que grande es el rugby.

La final es el domingo a la 1?