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  #1  
Antiguo 22-01-2013, 22:14
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Predeterminado Codigos cero modificaciones RI 2013

Hola. Unas cervecitas.
Hace tiempo llevo dandole vueltas al tema desde que leí las modificaciones del 2013 en la RANC sobre el RI.Y me gustaria preguntar lo siguiente.¿ Es verdad que este año penaliza llevar una vela codigo cero y ademas no se puede amurar en el extremo del botalon si lo tiene y solo en la proa ?.
¿Alguien ha hecho alguna prueba de rating y sabe cuanto le puede penalizar ?


Gracias y saludos
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  #2  
Antiguo 23-01-2013, 01:23
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Estos del RI son como para no fiarse:

Botalón no penaliza, ahora penaliza. El almacenador a tomar pol saco.

Código 0 en entredicho. La leche.

Se deben pensar que las cosas no valen dinero o que somos millonarios.

El año que viene que pasará.

Mejor lo dejo pues me cabreo y es tarde.

Rondas
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  #3  
Antiguo 23-01-2013, 13:10
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Entonces.... es cierto ?
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  #4  
Antiguo 23-01-2013, 14:29
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Vamos a ver, pongamos las cosas en claro, que es muy facil empezar con los denuestos y más cuando se da por cierto o se opina de una cosa sin saberla.

De las modificaciones:

Botalón: queda como el año pasado (no penaliza dentro de las medidas y tal - supongo no hace falta ahora volver a explicar...). Tampoco hay nada sobre los almacenadores.

Código 0: Eso tiene un tratamiento específico, para poder utilizarlo:

- La cuerda media no debe superar el 65% del ASF (pujamen del spi asimétrico)
- Han de ir amurados en el extremo de la LOA (no en el botalón). Eso es exclusivo de los código 0. No extrapolar a otras velas, como los ASY.
- Se ha de poder virar por avante con ellos
- El código 0 no cuenta como spi
- Tiene una penalización de 2 puntos

...

Eso es lo que hay. Finalizo con una pregunta: ¿a quien le perjudica y le hace tanto daño eso?

Saludetes.
__________________
Buena proa!
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  #5  
Antiguo 23-01-2013, 15:05
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013


En principio y sin ser un experto parece lógico...¿no?
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  #6  
Antiguo 23-01-2013, 15:08
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Buenas tardes!!
Yo veo bastante logico que una vela de mayor superficie que el genova te penalice algo en rating, es lo normal, o eso creo yo.
__________________
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  #7  
Antiguo 23-01-2013, 16:20
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Atnem:
Mi respuesta viene por el código 0. No por el botalón, ni tampoco digo que no se deba penalizar esta vela si supone un ventaja.
Mi "cabreo" viene por el hecho de que el almacenador no se puede utilizar pero por su funcionamiento ya que no hay espacio suficiente. Por otro lado si tienes una vela con un gratil determinado para el botalón, ahora es largo para amurarlo en el límite de LOA y finalmente, en mi caso, el botalón lo puse exclusivamente para esta vela, por lo que su compra, adaptación, colocación de cabo antitorsión, etc. etc no me sirven para nada.
No obstante, creo que tienes algo que ver con la RANC y he mandado un correo para informarme.

Saludos y ronda para todos.
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  #8  
Antiguo 23-01-2013, 17:32
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Ummm Como me gusta que haya debate sobre este tema..Solamente añadir que en RN2 que es donde yo estoy y en regatas de club habrá que ver si esto se cumple que creo que va a ser que no por lo menos la tropa que yo conozco .Mientras tanto me voy a comprar una
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  #9  
Antiguo 23-01-2013, 17:56
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Cita:
Originalmente publicado por Bordobueno Ver mensaje
Atnem:
Mi respuesta viene por el código 0. No por el botalón, ni tampoco digo que no se deba penalizar esta vela si supone un ventaja.
Mi "cabreo" viene por el hecho de que el almacenador no se puede utilizar pero por su funcionamiento ya que no hay espacio suficiente. Por otro lado si tienes una vela con un gratil determinado para el botalón, ahora es largo para amurarlo en el límite de LOA y finalmente, en mi caso, el botalón lo puse exclusivamente para esta vela, por lo que su compra, adaptación, colocación de cabo antitorsión, etc. etc no me sirven para nada.
No obstante, creo que tienes algo que ver con la RANC y he mandado un correo para informarme.

Saludos y ronda para todos.
Lo preguntaba porque conozco un caso exactamente igual al tuyo y para avisar.
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  #10  
Antiguo 23-01-2013, 18:31
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Cita:
Originalmente publicado por Bordobueno Ver mensaje
Atnem:
Mi respuesta viene por el código 0. No por el botalón, ni tampoco digo que no se deba penalizar esta vela si supone un ventaja.
Mi "cabreo" viene por el hecho de que el almacenador no se puede utilizar pero por su funcionamiento ya que no hay espacio suficiente. Por otro lado si tienes una vela con un gratil determinado para el botalón, ahora es largo para amurarlo en el límite de LOA y finalmente, en mi caso, el botalón lo puse exclusivamente para esta vela, por lo que su compra, adaptación, colocación de cabo antitorsión, etc. etc no me sirven para nada.
No obstante, creo que tienes algo que ver con la RANC y he mandado un correo para informarme.

Saludos y ronda para todos.


A mí tu crítica me parece razonable por dos motivos:

-El cambio convierte en absoleta una magnífica vela que hasta el cambio reglamentario era válida,con el consiguiente perjuicio económico.

-El cambio reglamentario desnaturaliza el código cero,porqué estos estan pensados para ser amurados en botalón,no a distancia máxima de LOA.


Desde que se fue Vallés no conozco a nadie en la RANC,pero la gerente me pareció por telefono muy correcta y educada.Yo,a la vista de lo que menciona Atnem probaría lo siguiente:

Formula a la RANC una proposición de adición al reglamento dirigida al comité tecnico en el sentido de que se adicione al reglamento un nuevo párrafo,en el que ,sín necesidad de derogar el actual, venga a decir que se permite el codigo cero amurado a botalón,estando en este caso penalizado con 3 puntos (en lugar de 2 si va amurado a máxima LOA).

La propuesta si de mi dependiera la aprobaría.Me parecería razonable.
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  #11  
Antiguo 23-01-2013, 18:41
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Vamos a ver, pongamos las cosas en claro, que es muy facil empezar con los denuestos y más cuando se da por cierto o se opina de una cosa sin saberla.

De las modificaciones:

Botalón: queda como el año pasado (no penaliza dentro de las medidas y tal - supongo no hace falta ahora volver a explicar...). Tampoco hay nada sobre los almacenadores.

Código 0: Eso tiene un tratamiento específico, para poder utilizarlo:

- La cuerda media no debe superar el 65% del ASF (pujamen del spi asimétrico)
- Han de ir amurados en el extremo de la LOA (no en el botalón). Eso es exclusivo de los código 0. No extrapolar a otras velas, como los ASY.
- Se ha de poder virar por avante con ellos
- El código 0 no cuenta como spi
- Tiene una penalización de 2 puntos

...

Eso es lo que hay. Finalizo con una pregunta: ¿a quien le perjudica y le hace tanto daño eso?

Saludetes.

Te contesto a la pregunta:Perjudica al cofrade Bordobueno.Y a todos los que han hecho el esfeurzo de comprarse un código cero cortado para ser amurado a botalón.

La solución era fácil:Una norma con dos supuestos:1º)a máxima LOA:2 puntos.2º)A botalón:3 puntos.Todos contentos.

Conste que en absoluto soy amante de fijarme en los ratings (me parece de lo más absurdo estar mirando el rating cuando uno tarda cinco esloras para izar un spi y lo baja tres esloras antes de boya,o haces 1 salida buena de cada 10 malas.....,para luego ,caña de cerveza en mano, quejarte del rating que te ha dejado en la cola de la clasi.........)
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  #12  
Antiguo 23-01-2013, 19:05
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Hola:

Pues al menos alguna solución.
Ya digo que si hay que penalizar se penalice.
También se podría dejar lel suficente botalónpara que se pueda utilizar un almacenador. O sea ni todo ni nada.
Se lo ageadeceríamos algunos y los fabricantes de velas también, que con la que está cayendo, están como todos, "a dos velas".

Saludos y rondas.
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  #13  
Antiguo 23-01-2013, 19:18
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Hola
Otra modificacíon para el 2013 es que te dan un año para pesar denuevo el barco conforme al nuevo reglamento si no lo realizas te invalidarán el pesaje.En mi caso yo lo pesé el año pasado y me mejoró sensiblemente unos segundos que con francobordos. Como utilizaron dos dinamometros pues no sirve .Tenemos plazo un año, mas dinerito perdido.

Saludos
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  #14  
Antiguo 23-01-2013, 20:24
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Cita:
Originalmente publicado por capdecaballeria Ver mensaje
Hola
Otra modificacíon para el 2013 es que te dan un año para pesar denuevo el barco conforme al nuevo reglamento si no lo realizas te invalidarán el pesaje.En mi caso yo lo pesé el año pasado y me mejoró sensiblemente unos segundos que con francobordos. Como utilizaron dos dinamometros pues no sirve .Tenemos plazo un año, mas dinerito perdido.

Saludos
Eso eso, la gente no esta para gastar, que la cosa esta muy mala!!!
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  #15  
Antiguo 23-01-2013, 23:59
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Lo de lo referente al código 0 es por su "asimilación" a génova, más que a un spi (asimétrico). De ahí sale que no cuente como spi, las medidas máximas y principalmente lo de que no se amure a un botalón y que se pueda virar por avante.

El código 0 es una vela fantástica que es capaz de funcionar muy bien, pero en un rango estrecho de condiciones. Si el objetivo de un rating reside en el hecho de intentar "igualar" las posibilidades de barcos y velas, es bastante lógico que se acoste a esa.

Para rangos más amplios de condiciones y vientos, ya entramos en los asimétricos que pueden tener cortes y rendimientos muy distintos y que deben contemplarse como spis.
__________________
Buena proa!
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  #16  
Antiguo 24-01-2013, 00:04
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

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Hola
Otra modificacíon para el 2013 es que te dan un año para pesar denuevo el barco conforme al nuevo reglamento si no lo realizas te invalidarán el pesaje.En mi caso yo lo pesé el año pasado y me mejoró sensiblemente unos segundos que con francobordos. Como utilizaron dos dinamometros pues no sirve .Tenemos plazo un año, mas dinerito perdido.

Saludos
En eso sí estoy de acuerdo que es una solemne pu**ada!.
__________________
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  #17  
Antiguo 24-01-2013, 00:23
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

¡Coño! y perdona la expresión Atnem, pero virar por avante con un código 0 que está pegado al estay de proa tiene mérito, por qué no creo que la idea es que se coloque como un génova por detrás del estay. Si es así ya no entiendo nada.

Saludos y rondas para todos.
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  #18  
Antiguo 24-01-2013, 01:09
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Cita:
Originalmente publicado por capdecaballeria Ver mensaje
Como utilizaron dos dinamometros pues no sirve .Tenemos plazo un año, mas dinerito perdido.
¿Quee???

Ojo que la mitad de la flota de RI Verificado tenemos el peso medido con dos dinamometros.

¿El dinero y la tocadura de co**nes de vaciar y pesar el barco no ha servido de nada?

¿Eso quiere decir que nos puede penalizar el ráting el próximo año 2014?

Es que cada año el RI sale con alguna chorradita, pero esto es inadmisible.
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  #19  
Antiguo 24-01-2013, 01:24
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Tenéis un link a algún documento que explique las modificaciones para este año?

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  #20  
Antiguo 24-01-2013, 01:32
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Voilá


http://ranc.es/wp-content/uploads/20...AMENTO-RI-.doc

Saludos y rondas
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Bordobueno
Butxeta (24-01-2013)
  #21  
Antiguo 24-01-2013, 01:34
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Cita:
Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Tenéis un link a algún documento que explique las modificaciones para este año?

Esta en la web
http://ranc.es/wp-content/uploads/20...AMENTO-RI-.doc
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Manel - EA3CBQ

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de Baja por en crisis económica ??
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  #22  
Antiguo 24-01-2013, 15:50
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

creo que lo del codigo cero perjudicará a los barcos que no pueden llevar genova (por diseño de jarcia), ya que les era un "salvaconducto" cuando havia poco viento, en fin, como si tuvieramos el presupuesto de la formula uno para cambiar botalones, codigos cero, almacenadores al cajón, etc etc.
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  #23  
Antiguo 24-01-2013, 21:39
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

Cita:
Originalmente publicado por es riveto Ver mensaje
creo que lo del codigo cero perjudicará a los barcos que no pueden llevar genova (por diseño de jarcia), ya que les era un "salvaconducto" cuando havia poco viento, en fin, como si tuvieramos el presupuesto de la formula uno para cambiar botalones, codigos cero, almacenadores al cajón, etc etc.
... yo tengo un cajon que no uso, por si alguien quiere guardar el almacenador!!
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  #24  
Antiguo 24-01-2013, 22:52
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Hola
Otra modificacíon para el 2013 es que te dan un año para pesar denuevo el barco conforme al nuevo reglamento si no lo realizas te invalidarán el pesaje.En mi caso yo lo pesé el año pasado y me mejoró sensiblemente unos segundos que con francobordos. Como utilizaron dos dinamometros pues no sirve .Tenemos plazo un año, mas dinerito perdido.

Saludos


de verdad que no me lo puedo creer!!
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  #25  
Antiguo 25-01-2013, 00:11
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Predeterminado Re: Codigos cero modificaciones RI 2013

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En eso sí estoy de acuerdo que es una solemne pu**ada!.


Saludos y rondas, depende para quién.
Mismo modelo de barco (43 piés), del mismo año, exactamente iguales, 400 kgs de diferencia !! evidentemente de más.
Consulta a la RANC, respuesta, es que está pesado en travel con dos dinamómetros. Y ??? todo queda igual.
Ya va siendo hora de que vayan afinando.
Buena proa.

Editado por glops en 25-01-2013 a las 18:50.
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