¿ Un portaaviones al desguace después de 25 años ?

[windi]

...y nos ahorramos el amarre. Yo creo que abarloados cabrán casi tantos como en el Sonrisa.

Sí, a mí también me sorprendió la noticia. Y más, sabiendo que el Nimitz, que ya era viejo cuando se botó el Príncipe De Asturias, sigue por ahí, custodiando a la VI Flota.

¿No será que se compró en leasing?

[Cabot]

Originalmente publicado por windi

Sí, a mí también me sorprendió la noticia. Y más, sabiendo que el Nimitz, que ya era viejo cuando se botó el Príncipe De Asturias, sigue por ahí, custodiando a la VI Flota.

¿No será que se compró en leasing?

El SCS Almirante Carrero, su nombre de proyecto, es un buen barco, y que todavía podría tener una larga vida activa, pero me da que fue una meada fuera del tiesto, alguien me puede explicar ¿para que queremos los españoles un "petit carrier"? mantener un barco de este tipo con el ala embarcada y los escoltas siempre pense que era un lujo que no nos podiamos permitir y sobre todo de dudosa utilidad, su sucesor va por el mismo camino, salvo que directamente se venda.
Todo esto lo entendí hace muchos años despues de estar embarcado cinco meses en el DEDALO.
Me gustaría que no le dieran soplete, pero no hay quien lo salve creo, conociendo nuestro gusto por el soplete.
saludos

[VicMAna]

Aqui tenéis más detalles en el Diario de Cádiz, incluyendo foto del Principe de Asturias despidiéndolo. Unas




La última estela de un buque insignia
Don Felipe de Bordón despide en Rota con "emoción, tristeza y satisfacción" al portaaviones que ha sido santo y seña de la Armada Española el último cuarto de siglo
FCO. SÁNCHEZ ZAMBRANO ROTA | ACTUALIZADO 07.02.2013 - 07:03
Foto: Fito Carreto

A bordo, Su Alteza Real el Príncipe Felipe; por estribor, muy cerquita, a apenas 120 yardas de distancia, el flamante LHD Juan Carlos I; y por proa, alineados y abriendo la formación, las fragatas Reina Sofía, Victoria y Santa María. Así, acompañado, arropado, mimado incluso, navegó ayer durante varias millas por aguas del Golfo de Cádiz, en el inicio de su última singladura, el portaaviones Príncipe de Asturias, que ha sido santo y seña de la Armada Española durante el último cuarto de siglo y que viaja ya rumbo a su jubilación en su Ferrol natal.

Fue la de ayer una despedida con todos los honores que estuvo cargada de simbolismo pero también de tristeza. Así lo reconoció durante su discurso a bordo el propio heredero de la Corona, que dijo que su última visita al buque que fuera bautizado en su honor le llenaba "de orgullo, emoción y tristeza", aunque también de satisfacción tras 25 años de servicio a la Armada.

Minutos antes de las 11.30 horas, el buque suelta amarras del muelle de la Base de Rota. El capitán de navío Alfredo Rodríguez Fariñas, comandante del portaaviones desde septiembre de 2011, da las instrucciones precisas para que el buque insignia de la Armada Española abandone por última vez la que ha sido su casa, su refugio, su lugar de descanso durante un cuarto de siglo. Con un fortísimo viento del noreste que lo congela todo, el Príncipe de Asturias zarpa seguro de sí mismo, porque ha hecho antes esta misma maniobra miles de veces, pero también parsimonioso, tranquilo, como si quisiera que este adiós durara una eternidad.

Casi tres cuartos de hora después, al fondo de su estela el castillo de San Sebastián parece ya un espejismo. A unas 15 millas al suroeste de Rota la comitiva inicia la maniobra de la parada naval organizada por la Flota para rendir tributo a su portaaviones. Desde el puente de mando, Don Felipe de Borbón, acompañado del ministro de Defensa, Pedro Morenés; el Almirante Jefe del Estado Mayor de la Armada (AJEMA), Jaime Muñoz-Delgado; y el Almirante de la Flota, Santiago Bolívar, comprueban cómo los cuatro buques acompañantes se sitúan en formación con una sincronización perfecta. A estribor puede apreciarse entonces la grandiosidad del Juan Carlos I, que está llamado a convertirse en muy breve plazo de tiempo en el nuevo referente de la Armada.

Varias millas más adelante, la formación se rompe de acuerdo con el protocolo. Y antes de que los buques, uno a uno, rindan honores por estribor, un harrier hace lo propio en la cubierta de vuelos del portaaviones en medio de un ruido atronador. Sería el preámbulo de otra parada, en este caso aérea, que sirvió para que rindieran honores al buque aviones y helicópteros de las diferentes escuadrillas de aeronaves de la Base de Rota que han prestado servicio en el portaaviones los últimos 25 años.

Cumplimentadas ambas paradas, la naval y la aérea, el Príncipe de Asturias se quedaba ya solo en su travesía hacia Galicia. A bordo, y tras la preceptiva fotografía junto a la última dotación del buque en la pista de aterrizaje, Don Felipe toma la palabra en el hangar para elogiar todo lo que el portaaviones ha aportado a la Armada Española. Así, dijo por ejemplo que el aún buque insignia de la Flota "ha supuesto un hito fundamental en la historia moderna de la Armada Española" porque "nos puso nuevamente al día como marina oceánica moderna y aportó capacidades a las que pocas marinas del mundo podían, ni pueden, aspirar". Y añadió, en lo que pareció un guiño a la alta cualificación de los astilleros de Navantia, que la entrada en servicio de este navío en 1988 "nos puso de largo en construcción naval militar, logrando un prestigio y un éxito muy importante en el mercado mundial que hoy continúa con fuerza dando sus frutos".

Pero su intervención estuvo marcada sobre todo por sus palabras de agradecimiento a las diferentes dotaciones que han servido en el portaaviones y que, subrayó, constituyen la "esencia" del barco. Y apostilló que tanto la dotación actual como las que la precedieron son "las únicas responsables de todos los éxitos y buena imagen que ha dejado el Príncipe de Asturias allá por donde ha navegado".

El heredero de la Corona aprovechó también para echar la vista atrás y rememorar cuando su madre, la Reina Sofía, amadrinó al portaaviones entregándole en 1989 su Bandera de Combate, en un acto castrense que supuso su primera estancia a bordo como alférez de fragata.

En aquella ocasión el Príncipe de Asturias y su predecesor, el Dédalo, navegaron juntos, con el Heredero de la Corona a bordo, desde Palma de Mallorca hasta Rota como despedida al segundo de estos navíos. Ayer volvió a repetirse una imagen similar, aunque en este caso para decir adiós al portaaviones.

En los próximos días el Príncipe de Asturias arribará a Ferrol. Atrás quedarán más de 2.000 singladuras, casi medio millón de millas recorridas y cerca de 35.000 tomas de aeronaves en su pista de aterrizaje, la última de ellas, precisamente, la de Don Felipe de Borbón abandonando ayer el navío. Y también se recordará su presencia en operaciones militares de tanta trascendencia internacional como la realizada en el Mediterráneo durante la primera Guerra del Golfo o la llevada a cabo en el Adriático durante el conflicto de la antigua Yugoslavia.

De momento, la idea de la Flota es que en el arsenal ferrolano se prosiga el proceso de desmilitarización iniciado en las últimas fechas en la Base de Rota. Nadie en la Armada habla por ahora de dar de baja al Príncipe de Asturias, porque, entre otras cosas, esa orden no se ha firmado aún. Pero, aunque ese proceso de jubilación definitiva puede prolongarse aún varios años más, a nadie se le escapa que su futuro está íntimamente ligado a un desguace definitivo. Por eso la de ayer fue, con total seguridad, la última estela que dejó sobre las aguas de la Bahía y del Golfo de Cádiz el último buque insignia de la Flota.

[Cabot]

[quote=VicMAna;1443033]Aqui tenéis más detalles en el Diario de Cádiz, incluyendo foto del Principe de Asturias despidiéndolo. Unas La última estela de un buque insignia
Don Felipe de Bordón despide en Rota con "emoción, tristeza y satisfacción" al portaaviones que ha sido santo y seña de la Armada Española el último cuarto de siglo
FCO. SÁNCHEZ ZAMBRANO ROTA | ACTUALIZADO 07.02.2013 - 07:03
Foto: Fito Carreto quote]

El pie de foto no es correcto ¿no? en la foto aparece el JCI.
Los periodista hispanos y la mar. En el futbol fallan menos.
saludos

[VicMAna]

Originalmente publicado por Cabot

El pie de foto no es correcto ¿no? en la foto aparece el JCI.
Los periodista hispanos y la mar. En el futbol fallan menos.
saludos

No te sigo Cabot, ¿qué parte de "A bordo, Su Alteza Real el Príncipe Felipe; por estribor, muy cerquita, a apenas 120 yardas de distancia, el flamante LHD Juan Carlos I; y por proa, alineados y abriendo la formación, las fragatas Reina Sofía, Victoria y Santa María." no has pillado? No entiendo el fallo que mencionas.

Unas a ver si me ayudan a enterarme de lo que quieres decir...

[Cabot]

Originalmente publicado por VicMAna

No te sigo Cabot, ¿qué parte de "A bordo, Su Alteza Real el Príncipe Felipe; por estribor, muy cerquita, a apenas 120 yardas de distancia, el flamante LHD Juan Carlos I; y por proa, alineados y abriendo la formación, las fragatas Reina Sofía, Victoria y Santa María." no has pillado? No entiendo el fallo que mencionas.

Unas a ver si me ayudan a enterarme de lo que quieres decir...

Quiero decir que el encabezamiento da a entender que el principe esta despidiendo en la foto al barco que lleva su nombre y no es, corresponde al que lleva el nombre de su padre. Era eso solamente.
Coronadobx efectivamente lo del nik es por lo de el DEDALO.
saludos

[coronadobx]

Originalmente publicado por Cabot

El SCS Almirante Carrero, su nombre de proyecto, es un buen barco, y que todavía podría tener una larga vida activa, pero me da que fue una meada fuera del tiesto, alguien me puede explicar ¿para que queremos los españoles un "petit carrier"? mantener un barco de este tipo con el ala embarcada y los escoltas siempre pense que era un lujo que no nos podiamos permitir y sobre todo de dudosa utilidad, su sucesor va por el mismo camino, salvo que directamente se venda.
Todo esto lo entendí hace muchos años despues de estar embarcado cinco meses en el DEDALO.
Me gustaría que no le dieran soplete, pero no hay quien lo salve creo, conociendo nuestro gusto por el soplete.
saludos

Estimado Cofrade antes de nada felicitarte por la experiencia que tuviste pudiendo navegar en el Dedalo! No se si tu "nick" tienen algo que ver con el nombre original del mismo barco cuando sirvio en la Navy Americana?

Aunque lo que expones es un tema ya tratado en el hilo que anterior mencionaba, siento discrepar de tus afirmaciones.

Creo que tener una Porta Aronaves/Petiti Carrier o como lo quieras denominar es muy importante en nuestra Armada y me explico brevemente.

Sin entrar en largas explicaciones, la capacidad de proyeccion que da estas embarcaciones es inmensa, nos permite realizar operaciones fuera de nuestro territorio nacional de forma autonoma, dar cobertura aerea a posibles operaciones de nuestra FGNE e incluso proteger de forma mucho mas efectiva zonas tan estrategicas para nosotros como son las Islas Canarias.

Aparte de esto nuestra Marina, por tradicion, misiones enconmendadas y proyeccion internacional creo que debe situarse entre las mejores y para eso necesitas este tipo de embarcaciones lo que le permite contar un arma aerea especifica.

Y no somos los unicos, Francia, Alemania, Holanda, Italia, Reino Unido por citar algunos tambien tienes Porta Aeronaves.

Una cosa diferente es que el ejercito ha sufrido un drastico recorte de mas del 30% de su presupuesto en los ultimos tiempos, siendo uno de los mas bajos en inversion de nuestro entorno, esto ha producido que un barco como bien se apunta relativamente nuevo, tenga que ser retirado al no poder acometerse los mantenimientos necesarios para mantenerle operativo.

En fin no me enrollo mas, como ejemplo el Enterprise acaba de ser jubilado este Diciembre y fue "comisionado" en 1961.

Saludos. Coronadobx

[coronadobx]

Originalmente publicado por windi

...y nos ahorramos el amarre. Yo creo que abarloados cabrán casi tantos como en el Sonrisa.

Sí, a mí también me sorprendió la noticia. Y más, sabiendo que el Nimitz, que ya era viejo cuando se botó el Príncipe De Asturias, sigue por ahí, custodiando a la VI Flota.

¿No será que se compró en leasing?

Estimado Windi, buen punto pero tienes un ejemplo mas reciente, El Enterprise CVN 65, primer portaaviones nuclear que fue puesto en servicio en 1961 acaba de ser retirado este Diciembre en USA.

El Nimitz es de 1968 y ha sido el primero de su clase, actualmente todos los portaaviones de la Navy son de esta clase (aunque por poco tiempo) y todavia sigue operativo!

Como bien apuntas es una pena que un barco tan joven como nuestro Principe de Asturias tenga que ser desguazado

Ojo con lo que dices del Leasing que no es ninguna tonteria, actualmente la Navy tiene varios barcos del tipo HSV alquilados a empresas privadas (es decir la Navy alquila el barco que ha sido acondicionado para uso militar)

Saludos. Coronadobx

[whitecast]

Lo que habría que hacer es desmantelar todo el ejército y usar ese dinero en cosas más útiles.

[aviador]

Originalmente publicado por whitecast

Lo que habría que hacer es desmantelar todo el ejército y usar ese dinero en cosas más útiles.

Totalmente de acuerdo. ¿ Pero que hacemos con todos estos personajes que se pasean llenos de medallas y de complejos ?

Empecemos por no reclutar a nadie y se irán extinguiendo los ejércitos.

¡ Los porta aviones para quien los trabaja ! . Jod....... 25 años y a la chatarra.

¡ Como se nota que no los pagan ellos !

Saludos y tragos

[aviador]

Se me olvidaba . Podríamos hacernos camisetas de este entorno :

[Sardineta]

Buenas

Tuve la desgracia de servir en el anterior portaaeronaves de la Armada (Dédalo) allá por el año 85 y ver cada mañana a lo lejos el perfíl del Príncipe de Asturias, el cual lo estaban "vistiendo" por dentro en La Carraca. Me sorprende muchísimo que ya lo vayan a jubilar cuando yo estoy mejor ahora que cuando tenía 20 años
Ahora en serio, no entiendo que a un buque en la madurez de su vida (que no vejez) y seguramente sin amortizar le dén la patada. Por ejemplo el Dédalo era un buque que estuvo presente en la II Guerra mundial (como US Cabot, y creo que era anterior a la misma) sirvió hasta el 89 creo ... o sea ... casi 50 años. En fin, si es para no reemplazarlo ya me parece bien, si no fuera este el caso maldita la gracia .

Salut i peles

[aviador]

Originalmente publicado por Sardineta

Buenas

Tuve la desgracia de servir en el anterior portaaeronaves de la Armada (Dédalo) allá por el año 85 y ver cada mañana a lo lejos el perfíl del Príncipe de Asturias, el cual lo estaban "vistiendo" por dentro en La Carraca. Me sorprende muchísimo que ya lo vayan a jubilar cuando yo estoy mejor ahora que cuando tenía 20 años
Ahora en serio, no entiendo que a un buque en la madurez de su vida (que no vejez) y seguramente sin amortizar le dén la patada. Por ejemplo el Dédalo era un buque que estuvo presente en la II Guerra mundial (como US Cabot, y creo que era anterior a la misma) sirvió hasta el 89 creo ... o sea ... casi 50 años. En fin, si es para no reemplazarlo ya me parece bien, si no fuera este el caso maldita la gracia .

Salut i peles

Es que bromas a parte ¿ como se puede mandar al desguace un porta aviones de 25 años............?

Saludos y tragos

[Ponent]

Originalmente publicado por aviador

Totalmente de acuerdo. ¿ Pero que hacemos con todos estos personajes que se pasean llenos de medallas y de complejos ?

Empecemos por no reclutar a nadie y se irán extinguiendo los ejércitos.

¡ Los porta aviones para quien los trabaja ! . Jod....... 25 años y a la chatarra.

¡ Como se nota que no los pagan ellos !

Saludos y tragos

Me parece que acabas de atacar (muy desafortunadamente) a todo un colectivo. No creo que eso sea el objetivo de este foro ni de este post.

No hay brindis.

[aviador]

Originalmente publicado por Ponent

Me parece que acabas de atacar (muy desafortunadamente) a todo un colectivo. No creo que eso sea el objetivo de este foro ni de este post.

No hay brindis.

Pues yo si que brindo para una necesaria e inminente reducción del presupuesto militar.

Hoy las guerras son económicas y se ganan y pierden en los despachos.

El país mas avanzado de Europa estuvo condenado a un monton de años sin tener ejército . Y lo mismo en Japón.

Muchos saludos y tragos

[P27]

Originalmente publicado por aviador

Pues yo si que brindo para una necesaria e inminente reducción del presupuesto militar.

Por mi parte no es asi solo la reduccion a lo justo y necesario, por ejemplo porque mantenemos y hemos mantenido nuestras tropas en el extranjero con el dinero de todos y que en esos sitios no estan defendiendo a España

Hoy las guerras son económicas y se ganan y pierden en los despachos.

Una definicion muy habitual de la guerra es que es la continuacion de la politica (despachos y demas) por otros medios

El país mas avanzado de Europa estuvo condenado a un monton de años sin tener ejército . Y lo mismo en Japón.
Hoy los dos lo tienen por algo sera

Muchos saludos y tragos

Si acritud ni animo de polemicas : Solo otro punto de vista

[Libra]

Cofrade Cabot, si necesitas un ayudante me avisas, yo no tu be la suerte de servir en ningún barco de la armada, pero si trabaje como un burro en la Grúa Sansón el primer año de servicio a la patria todos los días ibamos al desguace desde la 8,00 de la mañana hasta bien tarde a cambio un bocadillo una cerveza o leche, y venga a sacar piezas de chatarra, después entremos a reparación y ya me licencie, la suerte que tenia es que tenia franco de ría que gran descanso, la tripulación consistía: Un Subteniente,Un Sargento de maquinas,Un Electricista este era de Bazan, Yo de cabo verde, y 8 marineros de tierra adentro es decir el único de la mar yo, asi que se podéis imaginar lo que era nuestra gloriosa armada, unas 0,0 libra

[liman]

Este hilo tiene poco porvenir (me temo, teniendo en cuenta los derroteros que ya se han apuntado). Yo no soy militarista, pero me pregunto si me tengo que empezar a convertir en "preparacionista" (como algunos americanos del norte) para aguantar cuando Al-Qaeda decida la reconquista de la tierra donde ahora vivo y que lleman Alandalus. Para ese momento (no debe andar tan lejos) mejor sería tener unos barquitos con cañoncetes que hagan pupa al enemigo y algún que otro avioncete para darles en el morro con bombas de confeti. Digo yo

¿O quizás los pararemos con buenas palabras de paz y amor?


Lo del portaviones; un ejemplo (muy español) de como hacer una mala malísima inversión en defensa

[GESPESO]

- La primera razón para la baja y desguace es su alto coste de mantenimiento, creo que unos 30 millones de euros al año.

- La segunda: imagino no le han encontrado comprador.

- La tercera: que si hay comprador, pagaría menos por el barco que lo que se puede sacar por él al peso (desguace).

Coincido plenamente con la capacidad estratégica de estos buques... sobre el papel. En un conflicto real, la primera (y casi diría que única) misión del ala embarcada sería... defender al propio portaaviones. No soy muy entendido en el tema, pero imagino que para tener capacidad estratégica real hoy día se necesitan más cosas, y además el número de aeronaves embarcadas es muy escaso para proteger y atacar de una forma eficaz, salvo que el grupo esté integrado en una armada más grande (OTAN).

Lanzo dos preguntillas al aire:

Si los marroquíes invadieran las Canarias, ¿vendría la OTAN a ayudarnos?
Segunda: si los argentinos volvieran a invadir las Malvinas, ¿acudiría la OTAN?

[aviador]

Originalmente publicado por Ponent

Me parece que acabas de atacar (muy desafortunadamente) a todo un colectivo. No creo que eso sea el objetivo de este foro ni de este post.

No hay brindis.

Naturalmente que no es este el objetivo. Pero razona y verás que a quien se ataca de verdad es a los profesores de universidad que se tienen que ir de España y a los jóvenes que no pueden trabajar en I + D

Cuando tú y yo necesitemos medicinas e inventos que otros países tienen y nosotros no podamos sobrevivir por no tenerlas , será tarde . Pero te darás cuenta de como se mal empleó el dinero en defensa para no defendernos de nadie.

Saludos cordiales

[coronadobx]

Originalmente publicado por aviador

Naturalmente que no es este el objetivo. Pero razona y verás que a quien se ataca de verdad es a los profesores de universidad que se tienen que ir de España y a los jóvenes que no pueden trabajar en I + D

Cuando tú y yo necesitemos medicinas e inventos que otros países tienen y nosotros no podamos sobrevivir por no tenerlas , será tarde . Pero te darás cuenta de como se mal empleó el dinero en defensa para no defendernos de nadie.

Saludos cordiales

En fin hay cosas que no entiendo. Para que abres entonces este hilo? Si al final tal y como describes tu posicion es que el ejercito debe desaparecer, o reducir aun mas el presupuesto? De que te sorprende que desguacen un barco? Y aun mas tus comentarios al colectivo me parecen bastante desafortunados, teniendo en cuenta que actualmente tenemos militares jugandose la vida en zonas de guerra real. Aunque te parezca mentira esas medallas se ganan con esfuerzo, dedicacion y muchas veces a costa de sacrificar la vida por defender los intereses de nuestro pais, bien en actos de combate o preparandose para estar a la altura si se necesita. Puedes estar en desacuerdo pero desde luego deberias tener mas respeto.

Coronadobx