Tecnica Para Vientos Portantes

[911boro]

Buenas navegantes, alguien sabria explicarme con detalle, como se riza la mayor navegando con spi.
Pongo el caso el viento sube y acabo de hacer un cambio de spi, el viento sigue subiendo y como mi barco es a 7/8 decido rizar la mayor, asi voy en configuracion a tope de palo.
Pasos para hacerlo.
Gracias y buena pora

[Palo-Palo]

¿Llevas burdas?

Ahora en serio, yo lo primero que haría sería arriar el spí, luego ya veremos...

Salud!!!

[jacarejack]

Pues si, si el viento arrecia como para rizar mayor, el spi está sobrandote ya...

[El Triste]

Yo le metía también la trinqueta...... Así cuándo se rompa el spy, ya la tienes puesta

[ULISES]

Jacarejac y PaloPalo tienen razon no es una maniobra muy logica de todas formas se podria hacer:
Tendrias que dejar de ir en popa y ponerte de traves ,sin bajar el Spi,amollando escota de l Spi.para que se descargara
Soltar en banda la escota de la mayor con mo que la botavara se te iria contra los obenques y en esta posicion arriar la mayor hasta el rizo que quieras poner,
si no hace mucho viento te bajará ,luego tomar el rizo normalmente,volver a cazar un poco las escotas de mayor y de Spi y volver a caer.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por ULISES

Jacarejac y PaloPalo tienen razon no es una maniobra muy logica de todas formas se podria hacer:
Tendrias que dejar de ir en popa y ponerte de traves ,sin bajar el Spi,amollando escota de l Spi.para que se descargara
Soltar en banda la escota de la mayor con mo que la botavara se te iria contra los obenques y en esta posicion arriar la mayor hasta el rizo que quieras poner,
si no hace mucho viento te bajará ,luego tomar el rizo normalmente,volver a cazar un poco las escotas de mayor y de Spi y volver a caer.

y lo mas normal es que rompas el spi de tanto flamear durante la maniobra del rizo, que facilmente pueden ser unos 2 minutos...

cuando se va con rizo y spi, es porque ya se venia rizado antes de subir el spi (yo la verdad no recuerdo haber ido asi nunca) y tienes que volver a ceñir poco rato después (recorrido barlo/sota, por ejemplo)

[ULISES]

Questionsailing.
Tienes razon,solo se me ocurre una situacion asi.
En un Barlo-sotavento de empopada ha subido el viento,quieres aguantar el Spi arriba pero para ganar tiempo quieres montar el rizo en la mayor de cara a la ceñida que se presenta dura una vez virada la boya de sotavento.
Aun que.....
Creo que no vayan por ahi los tiros de la pregunta.
Nunca tan bien dicho aquello de "rizar el rizo"

[carcamal]

Hola cofrades..
Unos para entrar en materia.
Tengo un simétrico con calcetín en mi viejo Rush (el que se ve en el avatar).
Leyendo vuestros comentarios acerca de reducir superficie vélica frente a incrementos del viento en empopadas, me ha venido una idea que no sé si es ortodoxa pero ahi va...
¿Que ocurre si cobro de la driza del embudo del calcetin hasta 3/4 o 1/2 del recorrido?...
Cuando pueda voy a probar (a la inversa.. no vaya a ser..) subiré el calcetin a la mitad y veré que pasa...
Habria que retocar el aparejo del Spi pero no se si a alguien se le ha ocurrido alguna vez.
En fin... perdonad por la intromisión puesto que la pregunta es qué hacer con la mayor.

[Nick]

[ULISES]

Cofrade Carcamal

En mi opinion:
El hecho de bajar el calcetin a la mitad,desdeluego reduciria la superficie del Spi pero lo que es peor tambien cambiaria sus formas de diseño y por ello no portaria en absoluto y sera peor el remedio que la enfermedad.
Ademas si el Spi es de poco gramaje puede rasgarse al trabajar mal si sube el viento.

[jiauka]

Yo navego muchas veces con la mayor rizada y el spi mediano o el pequeño, pero siempre rizo con el spi abajo. Dudo que se pueda con el spi arriba, si
orzas, te vas de orzada, y si no la mayor portando y apoyada te lo impide.

Quizás con 1 muy buen carril y aprovechando las surfeadas, se pueda, pero
son ganas de romper algo.

[jiauka]

Yo navego muchas veces con la mayor rizada y el spi mediano o el pequeño, pero siempre rizo con el spi abajo, tambien lo bajo para tomar 1 rizo en elspi mediano (si!!!, mi spi se puede rizar).

Dudo que se pueda con el spi arriba, si
orzas, te vas de orzada, y si no la mayor portando y apoyada te lo impide.

Quizás con 1 muy buen carril y aprovechando las surfeadas, se pueda, pero
son ganas de romper algo.

[Dibujito]

Originalmente publicado por jiauka

Yo navego muchas veces con la mayor rizada y el spi mediano o el pequeño, pero siempre rizo con el spi abajo, tambien lo bajo para tomar 1 rizo en elspi mediano (si!!!, mi spi se puede rizar).

Dudo que se pueda con el spi arriba, si
orzas, te vas de orzada, y si no la mayor portando y apoyada te lo impide.

Quizás con 1 muy buen carril y aprovechando las surfeadas, se pueda, pero
son ganas de romper algo.

Un Spi con rizos

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Dibujito

Un Spi con rizos

Dibujito a mitad tarde y ya hemos bebido

¡Lo que riza es la mayor pero con el spi bajado!

[Nick]

Tambien hay spi con rizos

[Keith11]

Originalmente publicado por ULISES

Questionsailing.
Tienes razon,solo se me ocurre una situacion asi.
En un Barlo-sotavento de empopada ha subido el viento,quieres aguantar el Spi arriba pero para ganar tiempo quieres montar el rizo en la mayor de cara a la ceñida que se presenta dura una vez virada la boya de sotavento.
Aun que.....
Creo que no vayan por ahi los tiros de la pregunta.
Nunca tan bien dicho aquello de "rizar el rizo"

Es muy tipico!!

yo así habre tomado, sin exagerar, media docena de veces rizo en la mayor

Hay barcos que con vientos moderados, en ceñida navegan mejor con un rizo, que sin el... y el patron ordena rizar la mayor al final de la empopada, pensando en la proxima ceñida...

es un lio gordo, pero....

[carcamal]

Originalmente publicado por ULISES

Cofrade Carcamal

En mi opinion:
El hecho de bajar el calcetin a la mitad,desdeluego reduciria la superficie del Spi pero lo que es peor tambien cambiaria sus formas de diseño y por ello no portaria en absoluto y sera peor el remedio que la enfermedad.
Ademas si el Spi es de poco gramaje puede rasgarse al trabajar mal si sube el viento.

Gracias ULISES..
Tomo nota y dejaré los experimentos para casa (y con Casera siempre).
La verdad es que el embudo del calcetín tiene los bordes en buen estado pero cualquiera sabe lo que puede hacerle al spi con la fuerza del viento.
Lo que sí he hecho a menudo es atangonar el génova desenrrollado según la fuerza del viento y con buenos resultados. No es lo mismo pero funciona...

[Rey]

Siempre nos quedan los maestros de los Figaro, estos ponen el Espi en cualquier situación...

http://www.youtube.com/watch?v=z_ExqQ80T5g

Aunque a veces...

http://www.youtube.com/watch?v=VWNpdQ37BBA

[Dibujito]

Originalmente publicado por jiauka

Yo navego muchas veces con la mayor rizada y el spi mediano o el pequeño, pero siempre rizo con el spi abajo, tambien lo bajo para tomar 1 rizo en elspi mediano (si!!!, mi spi se puede rizar).

Dudo que se pueda con el spi arriba, si
orzas, te vas de orzada, y si no la mayor portando y apoyada te lo impide.

Quizás con 1 muy buen carril y aprovechando las surfeadas, se pueda, pero
son ganas de romper algo.

Originalmente publicado por Velero Simbad

Dibujito a mitad tarde y ya hemos bebido

¡Lo que riza es la mayor pero con el spi bajado!

Enrique fijate lo que comenta entre parentesis

Originalmente publicado por Rey

Siempre nos quedan los maestros de los Figaro, estos ponen el Espi en cualquier situación...

http://www.youtube.com/watch?v=z_ExqQ80T5g

Aunque a veces...

http://www.youtube.com/watch?v=VWNpdQ37BBA

Ese video el primero cada vez que lo poneis me da unas ganas de navegar que no veas, esta como una cabra!!

[caribdis]

Originalmente publicado por Rey

Siempre nos quedan los maestros de los Figaro, estos ponen el Espi en cualquier situación...

http://www.youtube.com/watch?v=z_ExqQ80T5g

Aunque a veces...

http://www.youtube.com/watch?v=VWNpdQ37BBA

Bueno, más bien lo intenta, este tío está loco.

Este tema de rizar en popa ya salió en otro hilo. Yo sostengo (y lo hago en mi barco) que se puede hacer cazando la mayor lo suficiente para que la vela no se enganche en las crucetas y pueda bajar bien. Muchos frades decían que el barco se iría de orzada, y yo digo que no, que la máxima fuerza de orzada es con la mayor totalmente abierta, mientras que si la cazas manteniendo el rumbo, inviertes el flujo en la mayor y reduces su superficie expuesta, por lo que el barco se maneja perfectamente. En el caso del spi habrá que tener cuidado precisamente con eso, el barco tenderá a irse de arribada (que es la leche más jugosa que puede darse ordeñando este tipo de vacas)...Salúd y no rompáis nada

[Bossellam]

Hola y unas espumeantes birras para tod@s,

yo no veo problema alguna al rizar la mayor en portantes, siempre y cuando tengamos la velocidad adecuada y el aparente sea bajo, como han comentado si no baja por las crucetas, cazas un poco la mayor y ya no roza. La cuestión es si tenemos una buena tripulación para que realice la maniobra adecuadamente. La estabilidad del rumbo es crucial y para ello nos fijaremos en las olas que nos vienen siguiendo. Pero, por mi parte, lo realmente importante es no esperar demasiado, ya que si el viento sube mucho entonces cualquier maniobra se complica hasta lo indecible.

De todos modos, a disfrutar probando cosas nuevas, experimentar con métodos nuevos, no hay nada mejor!!!

Salut!

[ironia]

lo veo claro.

Cuando hacemos una maniobra que tiene sus riesgos, soy de os que valoro los pros y los contras, y no puedo entender que pros puede ser mas grande que la contra de romper un spi en una maniobra que lo que ahorra es esfuerzo.

Pros: Rapidez, menos trabajo, no perder velocidad si sale bien.

Contra: Rotura de velas caras, maniobra mas lenta, mas esfuerzo, perder toda la velocidad si sale mal.

Para mi los contra pesan mas que los pros.
Pero hagan juego señores y rellenen su opción.

[tonitutusaus]

Yo lo hago a veçes y sin demasiados problemas, aunque hay que ir al palo y tirar del gratil con las manos haciendo algo de fuerza, sino, no baja.

Pero una vez, al cabo de horas y ya sin viento, al arriar mayor, no caia. Un pelo de acojono y....al final, la driza que era de cable se habia salido de la roldana del desviavdrizas y estaba encallada. Me di cuenta cuando ya me estaba poniendo el arnes para subir al palo.

Mala surte, casualidad o un peligro de la maniobra en cuestion?

Tonitutusaus

[911boro]

Hola navegantes
Realmente es una maniobra rara y complicada, pero para eso pedia vuestra opinion, la mia.
Si no hay mar, cazar la mayor a la via y mantener el rumbo muy abierto, asi de fácil.
Si hay mar y es regata costera, mejor bajar y subir el spi, no hace falta arriarlo del todo, con dejarlo portando a proa es suficiente, cazando bien ambas escotas y soltando driza hasta que flote a proa.
Si hay mar o tenemos un carril de bolas y un arraigo hacia el apoyo del palo o nada mejor subir y bajar spi.
Pero ahi va otra preguntita:
Como rizo con mar y 30 nuditos, dejando la mayor partiendose la vida ?
Saludetes y buena proa