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  #1  
Antiguo 07-04-2013, 13:32
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Predeterminado Abordaje entre velero y pesquero

Impresionante documento desde el Alexander von Humbolt filmando un pesquero que finalmente les aborda por la aleta de babor. Por el humo delescape del pesquero se nota que en el ultimo momento fuerzan el motor a tope,



http://www.youtube.com/watch?v=fFWHl...e_gdata_player

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  #2  
Antiguo 07-04-2013, 13:50
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Es curioso que desde el velero se renuncie a maniobrar al pesquero. Ya sé que tenía preferencia, pero ante una falta total de respuesta... Realmente en esos tamaños hay tan pocas posibilidades de maniobra?: no se puede, en todo caso, reducir la velocidad completamente? Dando por hecho que el patrón sabe más que yo, sólo encuentro la explicación de la escasa capacidad de maniobra, de la falta de velocidad punta para pasarlo franco por proa o de la mucha inercia ante la frenada, porque está claro que el velero percibe desde largo el rumbo de colisión.

A alguien se le ocurre algo más?
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CRIJA (08-04-2013)
  #3  
Antiguo 07-04-2013, 14:03
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Que barbaridad , al capitan del pesquero lo metia en la carcel directamente.
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  #4  
Antiguo 07-04-2013, 16:13
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

En este pais le daran algun premio al capitan del pesquero , seguro
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Os invito a conocerme mejor a traves de mi blog:
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  #5  
Antiguo 07-04-2013, 16:56
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Viendo como es el velero, me da que no debe de ser tan fácil maniobrarlo con todas las velas arriba ... lo cierto es que el capitán del pesquero asumió la culpa.

Aquí una pequeña descripción del Alexander von Humboldt:

http://www.masmar.net/esl/Galer%C3%A...r-von-Humboldt

salud!!!
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  #6  
Antiguo 07-04-2013, 17:11
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Predeterminado Respuesta: Abordaje entre velero y pesquero

yo he trabajado en un pesquero y estoy seguro que el patron estaba viendo una peli en el ordenador y con los cascos bien enrroscados a las orejas para enterarse bien del dialogo
suena a chiste pero......desgraciadamente pasa muy amenudo la verdad pasan pocas cosas de estas....
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  #7  
Antiguo 07-04-2013, 18:58
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Según dice en el acta, el patrón y el resto de la tripulación estaban "abajo" (durmiendo seguro) y le habían dejado el timón a Jan Baarssen (el "pringao") que a la sazón estaría viendo la peli porno.

Entre multa y reparaciones, 10.000 euritos al pesquero (que poco es teniendo en cuenta lo cenutrio que es... De la manita de h... que le habrán caido a Jan no dice nada, por pudor...

Brindo por el Alexander von Humbold que es una preciosidad de barco
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  #8  
Antiguo 07-04-2013, 20:18
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Con todo el respeto para los profesionales de la pesca, no sería malo tener siempre presente que la mar es de todos y la responsabilidad no se puede ir a dormir.
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  #9  
Antiguo 07-04-2013, 20:29
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Cita:
Originalmente publicado por juan sin sombra Ver mensaje
Es curioso que desde el velero se renuncie a maniobrar al pesquero. Ya sé que tenía preferencia, pero ante una falta total de respuesta... Realmente en esos tamaños hay tan pocas posibilidades de maniobra?: no se puede, en todo caso, reducir la velocidad completamente? Dando por hecho que el patrón sabe más que yo, sólo encuentro la explicación de la escasa capacidad de maniobra, de la falta de velocidad punta para pasarlo franco por proa o de la mucha inercia ante la frenada, porque está claro que el velero percibe desde largo el rumbo de colisión.

A alguien se le ocurre algo más?
Por eso mismo lo incomprensible es que el pesquero no maniobre, irian durmiendo, los bocinazos los da el velero, asi que no deberion de oirles y maniobra un barco de semjante tamaño que va a vela no es facil, ni se hace en 3 minutos.

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  #10  
Antiguo 07-04-2013, 20:49
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Por eso mismo lo incomprensible es que el pesquero no maniobre, irian durmiendo, los bocinazos los da el velero, asi que no deberion de oirles y maniobra un barco de semjante tamaño que va a vela no es facil, ni se hace en 3 minutos.

Sí, sí, lo del pesquero es algo en lo que todos estamos de acuerdo. Mi pregunta, que en cierto modo ya contestas, es que dando por hecho que el pesquero ha infringido todo lo infringible y que a partir de cierto momento se sabe que ya no se puede contar con él para nada, un velero como ese no puede hacer nada más que tocar la bocina y esperar la colisión. No se puede meter motor a toda máquina? Ha faltado poco para cruzarlo por la proa...
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  #11  
Antiguo 07-04-2013, 20:52
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

NO cabe duda que la culpa es del pesquero, y que el velero, dada sus dimensiones la maniobra para virar no es tan facil como a la que estamos acustumbrados,... pero... si al primer bicinazo no hay respuesta, yo me pondria manos a la obra, claro que ahora es facil decirlo.
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  #12  
Antiguo 07-04-2013, 21:06
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Cita:
Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Viendo como es el velero, me da que no debe de ser tan fácil maniobrarlo con todas las velas arriba ... lo cierto es que el capitán del pesquero asumió la culpa.

Aquí una pequeña descripción del Alexander von Humboldt:

http://www.masmar.net/esl/Galer%C3%A...r-von-Humboldt

salud!!!
Con lo grande que es la mar, increíble que pasen estas cosas.

Normal que el pesquero asumiera la culpa, debió haber maniobrado algo más, tiene infinita capacidad más de maniobra (incluso arrastrando redes) viniendo de tan lejos.

Casualidad salir aquí este tema de este velero, que próximamente dará que hablar por nuestras aguas, ahora navega hacia España o Portugal.
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  #13  
Antiguo 07-04-2013, 21:55
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Mucho habrá tenido que alegar el capi del velero, porque a mi me da la sensacion de que estamos ante un abordaje culpable BILATERAL, lo cual no quiere decir que el "pesca" se lleve la mayor parte del marron....

MAS INFO: http://www.robertexto.com/archivo7/abordaje.htm


Despues del primer bocinazo y llamadas por VHF, yo hubiese cambiado de rumbo, al pairo o lo que sea. Lo ultimo, poner en peligro a la nave y su tripu.
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  #14  
Antiguo 07-04-2013, 22:22
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Cita:
Originalmente publicado por Matxin Ver mensaje
Mucho habrá tenido que alegar el capi del velero, porque a mi me da la sensacion de que estamos ante un abordaje culpable BILATERAL, lo cual no quiere decir que el "pesca" se lleve la mayor parte del marron....

MAS INFO: http://www.robertexto.com/archivo7/abordaje.htm


Despues del primer bocinazo y llamadas por VHF, yo hubiese cambiado de rumbo, al pairo o lo que sea. Lo ultimo, poner en peligro a la nave y su tripu.
Coincido contigo , aun que vistas las características del velero a lo mejor estaba virando y todavía no habia surtido efecto ...
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  #15  
Antiguo 07-04-2013, 23:06
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Lo siento por si hay pesqueros en la taberna, pero yo, navegando en mercantes por el estrecho, por el mar del norte en dipositivos de trafico, por los estrechos de dinamarca, siempre he maniobrado a los pesqueros.
Ahora que ya he dejado la mercante, voy con mi velerito, y sigo dando amplio resguardo a cualquier pesquero.
Os lo aconsejo, especialmente de noche.

Por cierto he hecho dos campañas de verano en pesqueros de cerco en galicia. Quiero decir que hablo con conocimiento.
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  #16  
Antiguo 07-04-2013, 23:13
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Interesante. ¿Por qué BILATERAL?

Sobre todo teniendo en cuenta que
- en el tribunal declararon directamente al pesquero como único culpable (mira abajo)
- El velero claramente navega a vela (seguramente sin motor)
- El pesquero modifica su rumbo hacia el velero


At a hearing 30/05/2011 at Southampton Magistrates the Officer of the Watch of a fishing vessel pleaded guilty to one safety charge brought under Section 58 of the Merchant Shipping Act 1995. He was fined £1,700 plus costs of £6,435.

Cita:
Originalmente publicado por Matxin Ver mensaje
Mucho habrá tenido que alegar el capi del velero, porque a mi me da la sensacion de que estamos ante un abordaje culpable BILATERAL, lo cual no quiere decir que el "pesca" se lleve la mayor parte del marron....

MAS INFO: http://www.robertexto.com/archivo7/abordaje.htm


Despues del primer bocinazo y llamadas por VHF, yo hubiese cambiado de rumbo, al pairo o lo que sea. Lo ultimo, poner en peligro a la nave y su tripu.
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  #17  
Antiguo 07-04-2013, 23:42
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Porque si el RIPA dice que tiene que maniobrar el pesquero , en caso de que este no lo haga , el velero tiene que maniobrar para salvaguardarse y no esterar estoicamente la colisión ...
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a vertijean
juan sin sombra (08-04-2013)
  #18  
Antiguo 08-04-2013, 00:22
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Buenas noches cofrades
No estoy de acuerdo con algunos de los comentarios hacia el patrón del velero y si que estoy de acuerdo con que tenemos que intentar evitar los abordajes aunque tengamos la razón y así lo refleja el RIPA, pero ya está bien de que tengamos que ir con los ojos abiertos como platos para que los barcos profesionales puedan hacer una siestecita.
Sí no son suficientemente responsable que se queden en tierra, seguro que hay grandes profesionales del sector pesquero que no tienen la fortuna de estar trabajando.
Es mi opinión.
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  #19  
Antiguo 08-04-2013, 00:23
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Por supuesto, y estoy de acuerdo en que el capitán del velero debería haber hecho todo lo posible para evitar la colisión (la verdad es que no conociendo los detalles es difícil juzgar si lo hizo o no). A mí la impresión que me da el vídeo es que es un velero de 400 toneladas, con poca o prácticamente sin arrancada, con velas puestas y sin motor, vamos, que lo tenía jodidillo...

Pero en cualquier caso, y poniendo encima de la mesa todas las circunstancias que parecen evidentes: negligencias graves del pesquero, con una sóla persona en el puente que además no patronea adecuadamente, sin prestar atención a la radio, sin prestar atención a señales acústicas, sin respetar la obligación de derecho de paso... sigo sin entender cómo podría ser que la culpa sea compartida



Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
Porque si el RIPA dice que tiene que maniobrar el pesquero , en caso de que este no lo haga , el velero tiene que maniobrar para salvaguardarse y no esterar estoicamente la colisión ...
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  #20  
Antiguo 08-04-2013, 00:59
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Maldito patrón del pesquero que hemos visto y maldito patrón el que -en Setiembre del 2.009-, casi me lleva por delante entrando en el puerto de la isla de Arosa, en solitario y con un velero de 6 metros.

Ni forzando al máximo el FB de 5 Hp, pude evitar -que su ola, al adelantarme-, me zarandease violentamente golpeándome en la cabeza la botavara, viendo realmente las estrellas y permaneciendo un larguísimo segundo casi inconsciente.
Menos mal que el instinto de conservación no permitió que me soltase de los candeleros; si no, me hubiese ido al agua.

Cuando atraqué, me fui a "darle" las gracias personalmente, pero el hecho de los tres marineros que le acompañaban me sacasen la cabeza en altura, me hizo desistir de mi voluntad de "gratitud" y todo quedó en palabras gordas en recuerdo de sus familias.

Indivíduos como el mencionado o el visto en el vídeo, denigran una profesión de gentes de bien hacer en el mar. ¡ Malditos !.
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  #21  
Antiguo 08-04-2013, 07:54
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Cita:
Originalmente publicado por FURIO Ver mensaje
Lo siento por si hay pesqueros en la taberna, pero yo, navegando en mercantes por el estrecho, por el mar del norte en dipositivos de trafico, por los estrechos de dinamarca, siempre he maniobrado a los pesqueros.
Ahora que ya he dejado la mercante, voy con mi velerito, y sigo dando amplio resguardo a cualquier pesquero.
Os lo aconsejo, especialmente de noche.

Por cierto he hecho dos campañas de verano en pesqueros de cerco en galicia. Quiero decir que hablo con conocimiento.

Totalmente de acuerdo.
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  #22  
Antiguo 08-04-2013, 10:23
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

El patrón del velero seguramente podría haber hecho alguna cosa más, pero tambien no se imaginaría que en un dia de tan buena mar, visibilidad perfecta, tocando la bocina desde bien lejos, que el patrón del pesquero no se diera ni cuenta de que podía colisionar, ha sido una imprudencia total del patrón del pesquero pues ha incumplido todas las reglas de navegación para evitar la colisión.
Por suerte era contra un velero grande que soportó la embestida, pero tambien podría haber sido un velero más pequeño y podríamos hablar de victimas, ahora algunos dirán que si fuera un velero más pequeño hubiera evitado la colisión maniobrando, pero los que hemos tenido una situación parecida, sabemos que no és tan fácil evitar un barco que viene con rumbo de colisión, si no haces la maniobra bastante anticipadamente llega un momento que siempre te quedan dudas y más navegando a vela, a veces nos han pasado muy cerca pero para hacer la gracia de hacernos la ola, pero lo último que esperas es que no haga ningún tipo de maniobra para evitar la colisión.

Editado por josectoren en 08-04-2013 a las 15:59. Razón: cambiar v por b. por escribir rápido pasa lo que pasa,,
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  #23  
Antiguo 08-04-2013, 11:31
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Jodios pescadores, osn un eligro en todos los mares del mundo por lo que veo.

un averguenza...

Saludos
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  #24  
Antiguo 08-04-2013, 13:24
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Un velero de esos tiene poca maniobra y la situación para maniobrar no esta clara. Por las imágenes parece que navega con el viento mas o menos por el traves, tal vez un poco mas de aleta. Si el velero cae a babor para pasarle por popa al pesquero seguramente tiene que trasluchar (aparte que caer a babor es una "pifia" porque si el pesquero maniobra lo logico es que caiga a estribor y entonces estaróan otra vez a colisión y con menos margen de maniobra). Tambien podía caer a estribor, cerrar velas y seguramente tener que virar para que el pesquero no le alcance. En un barco de esos esa maniobra lleva tiempo, seguramente deban meter maquina para no quedarse aproados y parados y en esos barcos arrancar la maquina tambien suele llevar unos minutos. Ademas al principio del video se ve una imagen de un mercante acercandose, aunque no queda claro por donde viene da la sensación que es por estribor del velero, con lo cual caer a estribor puede ser pasar de guatemala a guatepeor. Y en cuanto a la opción de maniobrar con la máquina, en este tipo de barcos el motor es puramente auxiliar, llevará un motor de unos 400 o 500 CV, no mucho mas, con lo cual dar un toda atrás con las velas portando o intentar meter maquina para cortarle la proa al pesquero es algo complicado.
Es significativo que un tribunal diera el 100% de culpa al pesquero. Muy raramente en estas situaciones la culpa se la lleva uno solo, suelen ser responsabilidades compartidas. Asi que todo da a pensar que realmente el velero poco podía hacer. Suerte que el golpe no es mucho y salen bastante bien parados para lo que podia haber ocurrido.
En cuanto a los pesqueros, yo siempre que puedo les doy margen, mucho margen, ya me ha tocado llevarme sustos en muchas guardias con sus maniobras erráticas cuando están pescando.
Y si veo un grupo de pesqueros y puedo, pues lo mismo, les maniobro como si fuese uno solo dando un par de millas o tres de resguardo al mas desfavorable. Y eso navegando con caballo grande, que si colisiono con ellos van a pique y yo casi ni me enteraría. Lo que parece es que muchas veces no se dan cuenta (o no se quieren dar cuenta) que no se les puede maniobrar, un barco grande puede tener limitaciones por calados, por estar en un VTS, o por otras razones. Y ahi es donde te hacen pasar malos momentos, aun cuando ellos tienen todas las de perder (y acabar muy mal).
Saludos
Auskalo
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  #25  
Antiguo 08-04-2013, 13:37
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TXELFI TXELFI esta desconectado
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Predeterminado Re: Abordaje entre velero y pesquero

Buenas

Barcos mercantes se embisten entre sí cada dos por tres sin que intervenga ningún pesquero en el incidente.
Es una vergüenza sí, sin ningún género de dudas es una gran vergüenza que a plena luz del día un barco aborde a otro impunemente poniendo en peligro vidas inocentes.
Desde mis 34 años en el puente, 28 de ellos mandando barcos se me hace incomprensible cómo un Capitán o Patrón de barco tiene bemoles para ausentarse del puente sin quedar ningún responsable en su lugar SIEMPRE, así como otros se quedan dormidos al timón.
Cada uno es muy libre de creer lo que quiera, pero no he visto suceder ninguno de los dos casos NUNCA en los barcos que he trabajado.
Evidentemente soy de la opinión de que ninguno de estos casos debe quedar impune, sea quien sea el culpable. Tolerancia cero y mano dura con los mamelucos que ponen en peligro la vida ajena, especialmente si son vidas inocentes.
Y por último me gustaría añadir dos cosas. Algunos comentarios vertidos aquí por usuarios de la Taberna son insultantes hacia todo el sector pesquero y de muy mal gusto para muchísimas personas honradas que se ganan la vida en el mar sin incurrir en atropello alguno.
La segunda no tiene nada que ver con el mar, personalmente soy de la opinión
de que de la misma manera que efectivamente es una vergüenza que ocurran estas cosas, también es una vergüenza que en 2013 exista aún algún individuo que no sepa escribir con un mínimo de corrección, y lo dice un ex pescador profesional.

Salud y
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Stemma Proderi In Primis Bermei
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