La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #1  
Antiguo 02-05-2013, 23:36
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Predeterminado Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Salvando el tamaño y el precio, de momento exclusivos, parece que los nuevos diseños apuntan hacia el uso de aletas estabilizadoras para controlar la escora Dynamic Stabilitu Systems (DSS) Foil, lo que permite tener menos peso en la orza con las ventajas que ésto supone.

http://www.infinitiyachts.com/#mg_ld_560

Ya se ha hablado sobre ésto en algún que otro hilo que no encuentro ni con el buscador, pero parece que ya le van cogiendo el tranquillo al asunto.
El "foil" cruza de una banda a la otra según estemos amurados, desplegándose siempre por sotavento, pudiéndose quedar fuselado en las empopadas y al entrar en puerto
El perfil del "foil" es claramente asimétrico para generar sustentación positiva que se opone al par de escora.
Parece que en la siempre difícil equación sustentación/resistencia, sobre todo en un fluido tan denso como el agua, compensa sobradamente una a la otra, teniendo en cuenta que a menos peso en la orza (o donde séa) menor superficie mojada y menor resistencia de la carena.



Pero lo que más me llama la atención, es el concepto aerodinámico del plano vélico en ceñida, con un mástil muy retrasado, un génova enorme pero sin solapamiento y una mayor muy pequeña que parece estar dispuesta más que nunca para servir tan sólo como timón aéreo por un lado (equilibrio del plano vélico/ mantenimiento del rumbo), e hipersustentador del génova para aumentar su rendimiento (el del génova que es principalmente el que hace andar el barco).

Si es así, se estaría aplicando en toda su extensión el diseño del ala de los aviones, donde la zona de salida del aire cuenta con nuevos perfiles hipersustentadores, netamente mas pequeños que el resto del ala, que aumentan la sustentación total.



Aquí dejo un enlace a la noticia:

http://nauta360.expansion.com/2013/0...367453347.html

Y otro al vídeo de presentación en "yutub":

http://www.youtube.com/watch?v=ksDTR...layer_embedded#!

Salud y a disfrutar. Yo me pido uno cuando los hagan de 38´

Editado por Boston en 04-05-2013 a las 01:42.
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Acasimirocasper (04-05-2013), capitan tan (03-05-2013), Jesús (05-05-2013), Silvia (24-10-2015)
  #2  
Antiguo 03-05-2013, 17:42
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

En Palmavela a dos 36 gemelos.
Saludos.
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  #3  
Antiguo 03-05-2013, 22:14
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

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Originalmente publicado por ALMEN Ver mensaje
En Palmavela a dos 36 gemelos.
Saludos.
En que idioma está escrito esto?
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  #4  
Antiguo 03-05-2013, 22:32
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Que quereis que os diga . Esto mas que un barco de vela parece un diseño para impresionar al personal y que diga : "tiene buena pinta ". Estan intentando inventar algo. Es pura filosofia. No me gusta. Siempre nos quedaran los de siempre, los que nos gustaria tener. los que cuando llegas al amarre y lo ves despues de una semana, piensas ...ya vuelvo a sentir la sensacion. Estos barcos como el comentado, son flor de una primavera y luego quedan en el olvido, son fruto del capricho de un armador aburrido , de alguien con el dinero suficiente para hacerse construir semejante platillo volante. por supuesto que es mi modesta opinion, de alguien que nunca tendra semejante "parato". Ni que tuviera dinero lo haria construir.. Contra gustos, nada a decir. Y añado, soy muy respetuoso con la opinion de cualquier persona. Por este motivo, expreso mi opinion sin mas y sin interes en crear polemica, porque es perder el tiempo. saludos a todos los empedernidos consumidores de sal. sol y viento..
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  #5  
Antiguo 04-05-2013, 00:08
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Según parece estos juguetes de 36 pies se ponen a 18 nudos en portantes. Se comenta que además de darle estabilidad transversal también les da longitudinal. Eso si, el rating los mete en clase 1 con bichos de 50 pies.
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  #6  
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Cita:
Originalmente publicado por port bo Ver mensaje
Que quereis que os diga . Esto mas que un barco de vela parece un diseño para impresionar al personal y que diga : "tiene buena pinta ". Estan intentando inventar algo. Es pura filosofia. No me gusta. Siempre nos quedaran los de siempre, los que nos gustaria tener. los que cuando llegas al amarre y lo ves despues de una semana, piensas ...ya vuelvo a sentir la sensacion. Estos barcos como el comentado, son flor de una primavera y luego quedan en el olvido, son fruto del capricho de un armador aburrido , de alguien con el dinero suficiente para hacerse construir semejante platillo volante. por supuesto que es mi modesta opinion, de alguien que nunca tendra semejante "parato". Ni que tuviera dinero lo haria construir.. Contra gustos, nada a decir. Y añado, soy muy respetuoso con la opinion de cualquier persona. Por este motivo, expreso mi opinion sin mas y sin interes en crear polemica, porque es perder el tiempo. saludos a todos los empedernidos consumidores de sal. sol y viento..
¿De verdad te parece tan distinto, port bo? A mí me parece una simple evolución que no tiene por qué estar hecha para impresionar a nadie en concreto. A lo mejor se queda en nada, a lo mejor el siguiente paso sólo utiliza parte de lo que propone este modelo y que Boston nos resume tan bien, pero a lo mejor resulta que a los barcos de los que tú hablas, que nos gustan a todos, se les empieza a aplicar poco a poco todo lo que tiene este que ahora tanto te choca y dentro de unos años te gusta.

En principio me parece interesante. Y estéticamente, ya te digo, no me parece en absoluto un platillo volante, por mucho que me gusten los Puma o los Contessa, por poner algún ejemplo.

"Tiene buena pinta"
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Euclides (con un par) en el libro 1 de
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  #7  
Antiguo 04-05-2013, 00:35
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

1ª regata PALMA VELA ORC 1:

http://www.palmavela.com/resultados2...e_01_orc1.html

Resultados de Infiniti 36. (los de menos eslora del grupo).


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  #8  
Antiguo 04-05-2013, 01:46
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

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Según parece estos juguetes de 36 pies se ponen a 18 nudos en portantes. Se comenta que además de darle estabilidad transversal también les da longitudinal. Eso si, el rating los mete en clase 1 con bichos de 50 pies.
¡¡ 18 nudos en portantes !!

Daría mi alma al diablo por un barco así
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  #9  
Antiguo 04-05-2013, 06:31
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Predeterminado Respuesta: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Bueno, su web pone hasta 28 nudos en portantes:

When reaching the Infiniti 36 GT provides exhilarating performance with speeds comfortably in excess of 25 knots. The lightweight, low drag hull form in combination with DSS ensures that speeds well into the 28 knot range will be possible when sailing downwind. There are two of Infiniti 36 GT yachts located in the Med.
__________________
La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.
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  #10  
Antiguo 04-05-2013, 08:56
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Cita:
Originalmente publicado por vesquevinc Ver mensaje
1ª regata PALMA VELA ORC 1:

http://www.palmavela.com/resultados2...e_01_orc1.html

Resultados de Infiniti 36. (los de menos eslora del grupo).


La regata de ayer fue un desastre. Era una costera y había dos vientos dejando un contraste sin viento y bastante estático. Fue una lotería. Creo que es una mala regata para valorar el resultado de ningún barco.

Lo de los 18 nudos lo comentó Jesús Renedo que se subió a dar una vuelta con ellos.

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  #11  
Antiguo 04-05-2013, 16:20
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Predeterminado Re: Respuesta: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Cita:
Originalmente publicado por Filibustero Ver mensaje
Bueno, su web pone hasta 28 nudos en portantes:

When reaching the Infiniti 36 GT provides exhilarating performance with speeds comfortably in excess of 25 knots. The lightweight, low drag hull form in combination with DSS ensures that speeds well into the 28 knot range will be possible when sailing downwind. There are two of Infiniti 36 GT yachts located in the Med.

Por si fuera poco 18, resulta que son 28 nudos ... Creo que habra que navegar con casco

Aunque hay algo que me mosquea: se supone que la ventaja del "foil" es en ceñida; aunque tal vez aprovechen el desplazamiento más ligero que su uso permite, para planear como una tabla, ya que la ligereza es un requisito esencial en un casco planeador.

Salud y unas birras que me sube el sofoco.

Editado por Boston en 04-05-2013 a las 16:24.
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  #12  
Antiguo 04-05-2013, 16:35
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Predeterminado Re: Respuesta: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Por cierto, nudos y foils aparte, ¿qué os parece este Infíniti?:





Creo que haré una primitiva

Salud
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  #13  
Antiguo 04-05-2013, 17:19
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Si solo necesitara viento y sol seria una maravilla. Yo pienso que el futuro de los veleros es ser tecnologicamente autonomo totalmente, pues en diseño creo que esta dicho casi todo.
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Es decir:
"Al mal tiempo buena cara"
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  #14  
Antiguo 04-05-2013, 17:57
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Cita:
Originalmente publicado por Boston Ver mensaje
parece que los nuevos diseños apuntan hacia el uso de aletas estabilizadoras para controlar la escora Dynamic Stabilitu Systems (DSS) Foil, lo que permite tener menos peso en la orza con las ventajas que ésto supone.
No se... yo más bien creo que viene a sustituir el lastre móvil. Con los foils se puede mantener el barco más adrizado sin la necesidad de cargar peso. Y visto así no parece mala idea.

Y digo esto porque no se como funcionaría el foil con mar formada.... las presiones a las que se vería sometido. Supongo que en esos casos el foil debe ir guardado... o poco salido.

No se... es lo que puedo deducir así, de buenas a primeras. Que conste que no me he subido en ningún barco con foils laterales!
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Polanyi
juan sin sombra (05-05-2013)
  #15  
Antiguo 04-05-2013, 18:07
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Cita:
Originalmente publicado por JESyROC Ver mensaje
Yo pienso que el futuro de los veleros es ser tecnologicamente autonomo totalmente, pues en diseño creo que esta dicho casi todo.
Hombre! afirmar que en diseño está todo dicho es ser un poco exagerado, no? Nunca estará todo dicho.
Aunque sí es cierto que hacer de un barco una nave energéticamente autónoma es un reto actual y más prioritario -es mi opinión- que conseguir unos nudos de más.
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caribdis (04-05-2013)
  #16  
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Cita:
Originalmente publicado por Polanyi Ver mensaje
Hombre! afirmar que en diseño está todo dicho es ser un poco exagerado, no? Nunca estará todo dicho.
Aunque sí es cierto que hacer de un barco una nave energéticamente autónoma es un reto actual y más prioritario -es mi opinión- que conseguir unos nudos de más.
Perdona, pero he dicho "casi todo".
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  #17  
Antiguo 04-05-2013, 21:01
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Yo creo que el reto está en conjuntar el efecto antiescora y el efecto antideriva, creo que barcos como el Hydroptere (más de 50 nudos) van por ahí




Los Copa América también disponen los perfiles de manera similar:



Y si a esto le sumamos un aparejo que no produzca escora...



Yo creo que por ahí está el camino, el trabajo, por supuesto es hacer esto manejable..

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  #18  
Antiguo 05-05-2013, 00:57
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Esta última foto sí se contrapone, a mi juicio, al concepto "barco". El Infiniti a su lado parece una barca tradicional.
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Editado por juan sin sombra en 05-05-2013 a las 01:01. Razón: En vez de barca, el corrector me había escrito Barça, y por ahí no. ;-)
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  #19  
Antiguo 05-05-2013, 11:20
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Cita:
Originalmente publicado por juan sin sombra Ver mensaje
Esta última foto sí se contrapone, a mi juicio, al concepto "barco". El Infiniti a su lado parece una barca tradicional.
El windsurf también aplica la idea de un aparejo que no produce escora:



Seguramente tampoco lo entenderas como "barco"

Esta claro que aplicar esta idea a un barco no debe ser muy fácil, porque sino ya se habría hecho, una pega fundamental es que si se produce escora, la superficie vélica expuesta al viento aumenta, mientras que en un aparejo normal disminuye, equilibrandose con el par adrizante.

En el sistema del infinity también podría pasar lo mismo, si el perfil horizontal no consigue contrarrestar la escora, pasará un límite y el propio perfil le hará la "zancadilla" al barco, con una tumbada de órdago, me imagino.

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  #20  
Antiguo 05-05-2013, 18:10
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Predeterminado Re: Infiniti Yachts ¿es esto el futuro del diseño de veleros?

Clasificación Final grupo ORC 1

http://www.palmavela.com/resultados2...rall_orc1.html


Parece que los Infiniti no tuvieron sus condiciones...
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