La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 22-05-2013, 19:42
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Predeterminado Horas de motor

Hola, buenas a todos de nuevo, esta mañana he visto un Sun Odyssey 37 con 4500 horas de motor, que os parece son pocas muchas, si podéis comentar algo os lo agradecería, un saludo y buena mano.
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  #2  
Antiguo 22-05-2013, 19:47
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Predeterminado Re: Horas de motor

Precio? Mantenimiento realizado? Marco y modelo? año de fabricación?
.......
__________________
a ver cuando puedo poner la web en marcha....
Saludetes
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  #3  
Antiguo 22-05-2013, 19:49
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Predeterminado Re: Horas de motor

Las horas de motor no son significativas si ha estado bien cuidado con sus cambios de filtros y aceite cuando ha tocado.
De echo un mercante pasa horas y días y años y no pasa nada.
No hay grandes acelerones ni cambios de marchas en el mar.
Roncito para todos
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  #4  
Antiguo 22-05-2013, 21:25
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Predeterminado Re: Horas de motor

el del barco que suelo navegar yo, que es poco menor, tiene casi 5000 y se está cambiando ya que soplaba bastante. Ahora bien, dependerá del motor, los mantenimientos, el uso....
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  #5  
Antiguo 22-05-2013, 21:29
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Predeterminado Re: Horas de motor

Ese motor ya paso sus mejores días probablemente necesite una profunda revisión
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  #6  
Antiguo 22-05-2013, 21:46
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Predeterminado Respuesta: Horas de motor

Hombre si fuera un Lugger o Caterpillar comercial bien cuidado aun le quedarían otras 15.000 de vida, tratándose de un Volvo o Yanmar de recreo bien cuidado aun le podrías sacar otras 4500 pero coincido en lo que para ello ya seria necesario una revisión profunda. Un motor de recreo mal cuidado con esas horas cantaría a chatarra por algún lado casi con total seguridad

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  #7  
Antiguo 22-05-2013, 22:13
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Predeterminado Re: Horas de motor

Y las velas y jarcía como están?
Si solo te preocupa el motor, no es tu barco.
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  #8  
Antiguo 22-05-2013, 22:28
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Predeterminado Re: Horas de motor

Yo creo que el motor de ese barco que tendrá alrededor de 50HP, si está bien cuidado, debería durar sin averías 10.000 horas.
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  #9  
Antiguo 23-05-2013, 14:17
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Predeterminado Re: Horas de motor

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Originalmente publicado por Komotu Ver mensaje
Hola, buenas a todos de nuevo, esta mañana he visto un Sun Odyssey 37 con 4500 horas de motor, que os parece son pocas muchas, si podéis comentar algo os lo agradecería, un saludo y buena mano.

El estado de salud de un motor depende fundamentalmente del trato que pueda haber tenido durante su vida .Al menos en mi caso el 40 % de las horas son al relenti o poco mas ,mientras calientas motor en las salidas ,ò cargas baterias y calienta agua en los fondeos.
Si se usaron aceites de calidad y sus cambioe correspondientes puedes tener motor todavia para rato.

Una forma basica de ver como estar a priori es el humo del escape,dependiendo de como te salga y de la cantidad del color y olor puedes hacerte una idea de por donde te pueden ir los tiros.
Otra medida es ver como anda de compresion los cilindros ,eso ya hay que saberlo hacer habria que desmontar los injectores uno a uno y mederlos con un manometro adecuado,ademas de medir la bomba injectora,tambien se podria medir la calidad de como esta el aceite si teines mas ò menos particulas metalicas etcetc.

Piensa tambien que los motores marinos por normal general van bastantaes mas bajos de RPM que los vehiculos terrestres ,lo cual ya es una garantia de longevilidad en el tiempo.



Triodo
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  #10  
Antiguo 23-05-2013, 15:14
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Predeterminado Re: Horas de motor

Las horas solo dicen eso, las horas que ha estado en marcha , a relenti o a 3000 rpm. durante 48 h ....

Cuantos años tiene el barco 5 , 10 ?
__________________
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de Baja por en crisis económica ??
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  #11  
Antiguo 23-05-2013, 16:14
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Predeterminado Re: Horas de motor

Que te miren la compresion de los cilindros (pistones) , carga del alternador , niveles , posibles fugas de agua o aceite y limpieza del escape ( que este limpio de carbonilla ) .

SALUD Y BUEN VIENTO
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  #12  
Antiguo 23-05-2013, 16:34
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Predeterminado Re: Horas de motor

Simplemente aportar un dato que leí en esta casa, pienso que te puede ayudar a hacerte una idea más "tangible":
1000 Horas motor náutico = 100.000 Kms. motor de coche

Evidentemente este dato tiene condicionantes y únicamente puede tomarse como media (vuelve a leerte lo que te dice Dunic)
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  #13  
Antiguo 23-05-2013, 18:24
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Predeterminado Re: Horas de motor

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Las horas solo dicen eso, las horas que ha estado en marcha , a relenti o a 3000 rpm. durante 48 h ....

Cuantos años tiene el barco 5 , 10 ?
No es lo mismo ni de coña al relenti que con mar en contra a 2000 RPM

Lo mismo es correr en pantaoln de deporte que cargao con 100 kgr de peso.

Horas horas son pero na mas.



Triodo
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  #14  
Antiguo 23-05-2013, 19:15
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Predeterminado Re: Horas de motor

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No es lo mismo ni de coña al relenti que con mar en contra a 2000 RPM

Lo mismo es correr en pantaoln de deporte que cargao con 100 kgr de peso.

Horas horas son pero na mas.



Triodo
Un motor que funcione al ralentí durante muchas horas no se si es bueno ,se generan depósitos de carbonilla al trabajar frío y el desgaste de correas y aceites es el mismo que trabajando en carga
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  #15  
Antiguo 23-05-2013, 23:47
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Predeterminado Re: Horas de motor



Por supuesto que No es bueno que funcione al ralentí mucho tiempo,en absoluto,eso ya se ha hablado aqui.

Los motores diesel lo que quieren y necesitan es trabajar a ese 70 u 80% de las rpm máximas. Como se fastidian es precisamente llevándolos demasiado suave.

A navegar!

Editado por Mirlotu en 23-05-2013 a las 23:52.
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  #16  
Antiguo 24-05-2013, 00:17
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Predeterminado Re: Horas de motor

Esas horas son bastantes, pero debes de valorar otras cosas:

-Precio del barco
-Estado de velas
-Estado de jarcias
-Electronica
...

Es decir un barco no es solo el motor, si lo demas esta bien y tiene buen precio el motor no tiene porque ser un problema siempre que tengas en mente que en un plazo no muy largo seguramente necesite una buena puesta apunto con su consecuente coste, pero quien sabe como ha sido tratado y si el motor durara otras 4000 o 5000 horas...
__________________
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  #17  
Antiguo 24-05-2013, 00:51
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Predeterminado Re: Horas de motor

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Originalmente publicado por whitecast Ver mensaje
Un motor que funcione al ralentí durante muchas horas no se si es bueno ,se generan depósitos de carbonilla al trabajar frío y el desgaste de correas y aceites es el mismo que trabajando en carga

Un motor al relenti que este diseñado adecuadamente ,y mientra no le falte lubricacion ,refrigeracion,ventilacion ,combustible y sus contantes vitales sean las correctas puede funcionar sin ningun tipo de problemas,al relenti hay maquinas que los cambio de aceite se le hacen incluso sin pararlas.
En cuanto a las correas el degaste es producido por entre otros factores ademas del rozamiento ,temperaturas dilataciones etc,etc y no sera lo mismo a 800 RPM que a 2500 RPM ,que guarda en manteca,
En cuanto a la degracion del aceite ,no solo hay un parametro que lo degrada ,combustion,temperatura, friccion y todos estan muy relacionados con las RPM ,mas RPM mas combustion ,mas friccion mas temperaturas mas lubricacionetc etc.

Una buena combustion tanbien ayuda a que el aceite se mantenga dentro de sus parametros de calidad , pero cuanto mas rapida se mueva la maquina antes se degrada,nos guste o no como mas aguanta el aceite es en la lata y seguro que ya le ponen hasta fecha de caducidad.



Saludos



Triodo

Editado por beta4 en 24-05-2013 a las 00:58.
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  #18  
Antiguo 24-05-2013, 00:58
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Predeterminado Re: Horas de motor

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Originalmente publicado por whitecast Ver mensaje
Un motor que funcione al ralentí durante muchas horas no se si es bueno ,se generan depósitos de carbonilla al trabajar frío y el desgaste de correas y aceites es el mismo que trabajando en carga

Un motor al relenti que este diseñado adecuadamente ,y mientra no le falte lubricacion ,refrigeracion,ventilacion ,combustible y sus contantes vitales sean las correctas puede funcionar sin ningun tipo de problemas,hay maquinas que los cambio de aceite se le hacen incluso sin pararlas.
En cuanto a las correas el degaste es producido por entre otros factores ademas del rozamiento ,temperaturas dilataciones etc,etc y no sera lo mismo a 800 RPM que a 2500 RPM ,que guarda en manteca,
En cuanto a la degracion del aceite ,no solo hay un parametro que lo degrada ,una buena combustion tanbien ayuda a que el acite se mantenga dentro de sus parametros de calidad , pero cuanto mas rapida se mueva la maquina antes se degrada,nos guste o no como mas aguanta el aceite es en la lata y seguro que ya le ponen hasta fecha de caducidad.



Saludos



Triodo
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  #19  
Antiguo 24-05-2013, 01:10
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Originalmente publicado por Mirlotu Ver mensaje


Por supuesto que No es bueno que funcione al ralentí mucho tiempo,en absoluto,eso ya se ha hablado aqui.

Los motores diesel lo que quieren y necesitan es trabajar a ese 70 u 80% de las rpm máximas. Como se fastidian es precisamente llevándolos demasiado suave.

A navegar!
Hay muchas leyendas urbanas y como no podia ser menos en los motores tambien .

Cuando se dice que tienen que trabajar al 70 ò 80 % o como decian los antiguos maquinistas a 2/3 de maquina no es porque mas lento se fueran averiar o mal funcionen basicamte es porque es en la parte de la curva del par motor optima para obtener el mayor rendimiento en su trabajo,era mas una condicion de energia que mecanica.

Todas las maquinas rotativas o alternativas sometidas a proceso de friccion a mas vueltas mas desgate.



Triodo
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  #20  
Antiguo 28-05-2013, 18:33
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Predeterminado Re: Horas de motor

Segun me dijo un amigo,capitan de marina mercante en ejercicio,en el caso concreto de los motores volvo penta de 50 caballos,que son los mismos que ellos llevan como generadores en su barco (es un pesquero de altura),les cambian el aceite y los revisan cada 400 horas y la vida media esta por encima de las 20.000 horas ( he dicho 20.000 ) de trabajo y trabajo duro porque no paran.

__________________
Te exijen sinceridad pero se ofenden si les dices la verdad.....entonces?.....te ofendo por sinceridad o te miento por educacion?.


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  #21  
Antiguo 29-05-2013, 01:25
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Predeterminado Re: Horas de motor

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Segun me dijo un amigo,capitan de marina mercante en ejercicio,en el caso concreto de los motores volvo penta de 50 caballos,que son los mismos que ellos llevan como generadores en su barco (es un pesquero de altura),les cambian el aceite y los revisan cada 400 horas y la vida media esta por encima de las 20.000 horas ( he dicho 20.000 ) de trabajo y trabajo duro porque no paran.


Dependiendo del numero de polos de generador ,este puede estar girando facilmente entre 1800 y 2200 vueltas o mas facilmente a piñon fijo ,con pequeños margenes de variacion de velocidad dependiendo de la carga.

Cosa que no sera habitual en nuestros casos de navegacion dominguera.


Paradoja...... tenemos motor para rato ...A poco que lo cuidemos.





Triodo
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  #22  
Antiguo 29-05-2013, 01:35
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Segun me dijo un amigo,capitan de marina mercante en ejercicio,en el caso concreto de los motores volvo penta de 50 caballos,que son los mismos que ellos llevan como generadores en su barco (es un pesquero de altura),les cambian el aceite y los revisan cada 400 horas y la vida media esta por encima de las 20.000 horas ( he dicho 20.000 ) de trabajo y trabajo duro porque no paran.

Los motores que no paran hacen menos trabajo duro y duran mas horas que 1 cn trabajo intermitente.

Imaginate en 1 isla del pacifico a punto de llegar 1 tsunami.. Pregúntate que prefieres

A. Volar en 1 avión que acaba de aterrizar, al que se debería cambiar el aceite, pero no hay repuesto ni tiempo.

B. 1 Avión con pocas horas que llevaba 3 años parado, pero que ayer le acabaron de revisar y cambiar todo lo necesario según mantenimiento.
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  #23  
Antiguo 29-05-2013, 08:54
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Predeterminado Re: Horas de motor

un motor asta q n llega aproximadamente a 1000 horas no tiene toda la fuerza q tiene q tener. 4500 h no son demasiadas.y menos para el motor de un barco
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  #24  
Antiguo 29-05-2013, 09:37
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Los motores que no paran hacen menos trabajo duro y duran mas horas que 1 cn trabajo intermitente.

Imaginate en 1 isla del pacifico a punto de llegar 1 tsunami.. Pregúntate que prefieres

A. Volar en 1 avión que acaba de aterrizar, al que se debería cambiar el aceite, pero no hay repuesto ni tiempo.

B. 1 Avión con pocas horas que llevaba 3 años parado, pero que ayer le acabaron de revisar y cambiar todo lo necesario según mantenimiento.
Jiauka que conste que tienes razon en lo expuesto, siempre es mejor algo recién revisado....... pero.....

Respuesta : LA C ¡¡¡¡¡ Cualquiera de los dos !!!!! En aviación civil los márgenes de seguridad son muy elevados , el que acaba de aterrizar podria funcionar sin problemas durante un montón mas de horas ......

Es mas (conozco "algo" el tema ) cuando esos motores se utilizan para la industria funcionan 35000 h (cuatro años sin parar ni de noche ni de dia) sin problemas y con poco mantenimiento (pero muy caro) .

Aparte de lo anterior que es anecdótico ....... coincido en lo que han comentado:

1-Tan o mas importante que las horas es como se cuide el motor.

2-Lo que mata a los motores son las RPM y mas si es en frio. A mas RPM mayor desgaste. El que trabajen a ralentí hace que acumulen algo mas de carbonilla , pero eso es un mal menor ..... la bajada de rendimiento es paulatina y no "revienta" de un dia para otro.

3-Con la instalacion de un manometro podrás tener una idea el estado de las válvulas y los aros de los pistones / camisas de los cilindros. Pero no sabrás como están los rodamientos y partes móviles del motor.

4-Por el precio no vale la pena analizar el aceite, se cambia que es mas facíl.

5-"Desgasta" mas los ciclos de arranque de un motor que el trabajo en continuo (en comparación).

El consejo es que revise el motor alguien con experiencia y sabe mas el diablo por viejo que por diablo.

El tema del motor con esas horas no debe de ser obstáculo si el resto del barco está en condiciones y el precio es bueno.
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  #25  
Antiguo 29-05-2013, 15:35
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Los motores que no paran hacen menos trabajo duro y duran mas horas que 1 cn trabajo intermitente.

Imaginate en 1 isla del pacifico a punto de llegar 1 tsunami.. Pregúntate que prefieres

A. Volar en 1 avión que acaba de aterrizar, al que se debería cambiar el aceite, pero no hay repuesto ni tiempo.

B. 1 Avión con pocas horas que llevaba 3 años parado, pero que ayer le acabaron de revisar y cambiar todo lo necesario según mantenimiento.

Este ejemplo no se puede cojer ,ni con pinzas.
No mezcle las cabras con las merinas.



Triodo
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