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  #26  
Antiguo 23-05-2013, 22:54
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

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Originalmente publicado por Harmatan Ver mensaje
Qué cantidat de información interesantísima va saliendo en este debate. Os dejo un link con una opción que podria satisfacer mis necesidades, i lo más importante, se vende en España!! Haber si creeis que podria ser suficiente para mi velero de 7 metris i 1500kg....

És una versión de 5CV especial para vela con élice de empuje y alternador.

http://www.accesorionautico.com/moto...er-p-2564.html

Seria bueno saber las dimensiones de la hélice que monta. Para comparar.
Por otro lado he preguntado a Yamaha (es lo que tengo) y me han contestado rápidamente lo siguiente:

Cita:
Greetings and thanks for your question. High thrust propellers are good for pushing heavy loads. The dual thrust propeller provides better thrust in reverse by redirecting the exhaust gasses away from the blades so the prop bites clean water in reverse, hence “dual thrust”. It is only available in 2 pitches for the f6. 9x5 and 9x7.
...lo mismo tengo que ir siempre atrás...
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  #27  
Antiguo 24-05-2013, 09:30
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Mejor no pasarse de potencia porque llevar un motor potente y pesado en un velero de 7 mts no es aconsejable y no ganas nada. Creo que en esa eslora y peso no debes pasar de los 6CV y como dice algún cofrade piensa en una placa solar para baterías, Yo he pasado por todo eso e incluso le puse diez CV de potencia, no iba mejor, al final volví a 6 y en esa potencia ni merece la pena plantearse que el motor te carge las baterías si por ejemplo usas mucho el piloto
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astrolabio68 (24-05-2013)
  #28  
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Alguien ha probado una calculadora de helice de este estilo?

http://www.vicprop.com/calculator.htm

http://www.ecalc.ch/motorcalc.htm
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  #29  
Antiguo 24-05-2013, 09:48
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

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Originalmente publicado por RMR2ENG Ver mensaje
Alguien ha probado una calculadora de helice de este estilo?

http://www.vicprop.com/calculator.htm

http://www.ecalc.ch/motorcalc.htm

El primer enlace parece para cálculos de aeromodelismo.
El segundo puede acercarse...
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  #30  
Antiguo 24-05-2013, 10:48
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

a mi no me parece q sea de modelismo...
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  #31  
Antiguo 24-05-2013, 10:51
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Originalmente publicado por RMR2ENG Ver mensaje
Alguien ha probado una calculadora de helice de este estilo?

http://www.vicprop.com/calculator.htm

http://www.ecalc.ch/motorcalc.htm
Las calculadoras son muy interesantes. Ahora bien, eso funciona básicamente en motores medianos-grandes. En los pequeños el problema es que la elección de hélices que da el fabricante es limitadísima! Tenemos que localizar fabricantes independientes que tengan más variedad de pasos y diámetros...
Y si los encontramos, entonces volvemos encantados a la calculadora...
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  #32  
Antiguo 24-05-2013, 11:09
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Originalmente publicado por Nick Ver mensaje
El primer enlace parece para cálculos de aeromodelismo.
El segundo puede acercarse...
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Originalmente publicado por RMR2ENG Ver mensaje
a mi no me parece q sea de modelismo...

Queria decir "al verres"

El segundo enlace es que parece para aeromodelismo.
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  #33  
Antiguo 24-05-2013, 11:21
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aaa si puede ser..
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  #34  
Antiguo 24-05-2013, 12:28
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

4 tiempos, suzuki , yamaha u honda, de 8 cv y cola larga. Saca el motor antiguo y averiado para aliviar peso. Y por una helice de empuje, pero tampoco te compliques, `porq que para motor auxiliar te va aservir casi cualquier helice.
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Tu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es
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  #35  
Antiguo 24-05-2013, 12:46
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Por si sirve de ayuda, yo tengo un Mercury de 8 hp 4t para un barco de 1900 kilos. Lo mueve con alegría, pero con la hélice standard no cogia las vueltas y se quedaba como a medio gas (la hélice era demasiado pesada, mucho paso para el barco).

Buscando encontré que el fabricante SOLAS hace hélices de empuje para muchismos modelos, incluido el mio que no es mas que un Tohatsu con pegatinas Mercury.

Le puese una hélice hight trust de 4 palas, modelo AMITA 4, diámetro 10" y paso 5", y va de cine (la estandard tiene 3 palas y diametro 9 y paso 10", creo recordar). El motor ahora coge las vueltas, el barco hace los 6 nudos de velocidad máxima según su eslora y con viento y ola va muy bien. Eso si, consumo como medio litro mas a la hora, ya que con esta hélice hay que meter mas máquina.

Lo dicho, hélices marca SOLAS.

PD. estos son americanos o de donde sean, yo no soy representante ni nada de eso sino un internauta aburrido...

Unas birras!!
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Tanausu (24-05-2013)
  #36  
Antiguo 24-05-2013, 12:49
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Por si interesa,

os dejo la página web del fabricante.

http://www.solas.com/newweb/propelle.../al_series.asp

Yo la mia la pedí a USA y me costó unos 100 lereles puesta en casa. Buscaré a quien se la compré porque ya no me acuerdo.

Unas birritas!
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  #37  
Antiguo 24-05-2013, 12:52
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4 tiempos, suzuki , yamaha u honda, de 8 cv y cola larga. Saca el motor antiguo y averiado para aliviar peso. Y por una helice de empuje, pero tampoco te compliques, `porq que para motor auxiliar te va aservir casi cualquier helice.
Si saca el motor viejo, ¿no le empeorará la estabilidad del barco?

A fin de cuentas, estamos eliminando peso abajo para poner peso alto.

¿No puede eso darle problemas con la ITB?
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  #38  
Antiguo 24-05-2013, 14:17
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Hombre cto pesará un motro de esos?

Seguro que con el peso del material de seguridad compensará el peso del motor...

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  #39  
Antiguo 24-05-2013, 14:26
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Festivamente. No se puede hacer tan alegremente. Si hay que pasar itb, tal vez haya que pedir desacople y (Dios no lo quiera) proyecto. Si no hay que pasar itb, habría que estibar los efectos pesados en su lugar, a ser posible por un peso equivalente...
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  #40  
Antiguo 27-12-2013, 09:00
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Al final, he estado navegando todo el verano con un fueraborda de 6 CV, y ha ido perfecto, lo único que és un rollo tener que estar siempre bajando y subiendo el motor, conectando y desconectando un mecanismo que hace girar el motor con la caña, que aconsejo, ya que gana mucho en maniobrabilidad a poca velocidad. También con un poco de ola la hélice tiene fácil salir del agua . Para este hinvierno estoy pensando en comprar un intraborda diésel de segunda mano, entre 6 i 9 cv, dependerá de lo que encuentre... Lo que me pasa es que tengo que comprar el conjunto motor + transmisión Z, ya que no creo que la transmisión vieja se pueda adaptar a un motor de marca diferente.

¿Alguien tiene conocimientos sobre este tema?

Tambíen me preocupa que el soporte y el agujero en el casco, sea el mismo para diferentas marcas y modelos de transmosiones Z. ¿Alquien lo sabe?

Pues nada muchas gracias y
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  #41  
Antiguo 27-12-2013, 23:26
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

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Al final, he estado navegando todo el verano con un fueraborda de 6 CV, y ha ido perfecto, lo único que és un rollo tener que estar siempre bajando y subiendo el motor, conectando y desconectando un mecanismo que hace girar el motor con la caña, que aconsejo, ya que gana mucho en maniobrabilidad a poca velocidad. También con un poco de ola la hélice tiene fácil salir del agua . Para este hinvierno estoy pensando en comprar un intraborda diésel de segunda mano, entre 6 i 9 cv, dependerá de lo que encuentre... Lo que me pasa es que tengo que comprar el conjunto motor + transmisión Z, ya que no creo que la transmisión vieja se pueda adaptar a un motor de marca diferente.

¿Alguien tiene conocimientos sobre este tema?

Tambíen me preocupa que el soporte y el agujero en el casco, sea el mismo para diferentas marcas y modelos de transmosiones Z. ¿Alquien lo sabe?

Pues nada muchas gracias y

Hola HARMATAN, que tal?

¿Puedes explicar y poner alguna foto del mecanismo que mueve timón y motor?

Yo me he fabricado algunos tipos, pero ninguno me satisface y acabo quitándolo. ¿Como lo has hecho tú?

Un saludo
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...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.
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  #42  
Antiguo 28-12-2013, 11:29
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Mi barco 25' con motor intraborda de gasolina, como no me gustaba por el tema de los gases y posible explosión lo mande desacoplar, pago de tasas y le puse un suzuki de 6cv 4T cola larga, y va de película a medio gas hace 4-5 nudos, el barco es de carena plana y pesa 1200kg. y para cargar las baterías unas placas solares y me despreocupo de todo.
Un saludo.
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Unas birras y buenos vientos
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  #43  
Antiguo 28-12-2013, 21:21
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Adjunto imagenes de mi propotipo para girar el motor al mismo tiempo que la caña.

Lo hice como prototipo, ya que no sabia como funcionaria, por esto veis las levas de hierro oxidadas .

La maniobrabilidad es espectacular a poca velocidad o en espacios reducidos, pero el sistema de conexion de levas és muy incómodo, y aveces se suelta sin querer. Tener que conectar i desconectar cada vez que subes o bajas el motor es un rollo, para este hinvierno tengo que mejorarlo.

Con este sistema cuando subes el motor, la caña queda independiente del motor.

Espero que se entienda....

Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg DSC_0001.jpg (93.9 KB, 115 vistas)
Tipo de archivo: jpg DSC_0002.jpg (95.3 KB, 110 vistas)
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2 Cofrades agradecieron a Harmatan este mensaje:
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  #44  
Antiguo 29-12-2013, 02:13
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Con mi anterior barco, yo lo hacía "a mano"... el barco era (es, sigue en activo, aunque ya no sea mío) un Hunter Europa. Como tiene la popa muy estrecha, el soporte del fueraborda queda muy descentrado. Y, como está a estribor, eso hace que el barco sea muy "torpón" virando a estribor marcha atrás.

Como para salir del amarre tenía que efectuar de forma inevitable esa maniobra (virar a estribor marcha atrás), lo que hacía era coger con una mano la caña del timón y con otra, la del fueraborda, y girar ambas a la vez...
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  #45  
Antiguo 30-12-2013, 08:48
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Hola a todos, muy interesante y unas birras :

En un 25 pies, he sustituido el motor interior Yanmar diesel, 8CV, y he montado un FB 9.9 SELVA, eje largo, 4T, va muy bien. Hubiera sido suficiente con un 8CV.

Para cargar baterías, lo mejor es apoyarte con una placa y un regulador.
Es importante qué la placa anticavitación quede por lo menos a 10 cm debajo del agua.

también es importante, por un tema de confort el ruido y el mas silencioso es el HONDA, viene de serie con una helice de empuje de 4 palas versión sail,.

El tema de estabilidad, lo traté en capitanía : no tuve excesivas pegas, pero sí qué he redistribuido pesos y ahora estoy muy contento.

Saludos
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  #46  
Antiguo 30-12-2013, 23:12
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Predeterminado Re: Eleccion fueraborda velero 7 m

Cita:
Originalmente publicado por Harmatan Ver mensaje
Adjunto imagenes de mi propotipo para girar el motor al mismo tiempo que la caña.

Lo hice como prototipo, ya que no sabia como funcionaria, por esto veis las levas de hierro oxidadas .

La maniobrabilidad es espectacular a poca velocidad o en espacios reducidos, pero el sistema de conexion de levas és muy incómodo, y aveces se suelta sin querer. Tener que conectar i desconectar cada vez que subes o bajas el motor es un rollo, para este hinvierno tengo que mejorarlo.

Con este sistema cuando subes el motor, la caña queda independiente del motor.


Espero que se entienda....



HAMARTAN, muy curiosa esta transmisión. Probaré a realizarlo en el mío a ver que tal.
Mi obsesión es buscar la manera que funcione solidario timón y motor, pero que no haya que quitar o que no estorbe ni ofrezca resistencia cuando el motor esté levantado.
Así que probaré esta forma con una bisagra intercalada.

Gracias por la aportación
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...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.
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  #47  
Antiguo 03-01-2014, 23:25
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Cita:
Originalmente publicado por Harmatan Ver mensaje
Adjunto imagenes de mi propotipo para girar el motor al mismo tiempo que la caña.

Lo hice como prototipo, ya que no sabia como funcionaria, por esto veis las levas de hierro oxidadas .

La maniobrabilidad es espectacular a poca velocidad o en espacios reducidos, pero el sistema de conexion de levas és muy incómodo, y aveces se suelta sin querer. Tener que conectar i desconectar cada vez que subes o bajas el motor es un rollo, para este hinvierno tengo que mejorarlo.

Con este sistema cuando subes el motor, la caña queda independiente del motor.

Espero que se entienda....


Hola de nuevo HARMATAN:

¿La cogida de la pequeña pletina al motor, donde está sujeta, a alguno de los cuatro los tornillos que sujetan la cabeza a la cola?
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...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.
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  #48  
Antiguo 04-01-2014, 10:47
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Este motor tiene cuatro tornillos, quíte dos y los puse más largos, con dos casquillos de aluminio para poder sujetar la pletina.

Pronto podré subir más fotos con los detalles...

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  #49  
Antiguo 04-01-2014, 11:16
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Muy interesante tu invento Harmatan, creo que lo pondré en práctica, o al menos veré si puedo hacer algo parecido con mi suzuki de 5 cv, pero usando inox. La verdad es que se gana mucho en maniobras girando timón y motor a la vez.
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