Bricobarco Invertir polaridad motor del molinete

[Josep]

¿Alguien sabe si se puede invertir la polaridad del motor del molinete (12v) del ancla sin que haya riesgo de cargárselo?
Lo digo por que el mío es de dos cables y solo tiene botón de subida y quiero ver si cambiando la polaridad de los cables cambia también el sentido de giro.
Por favor, necesito una opinión segura ya que un recambio de este molinete no lo voy a encontrar en Europa y vale un potosí.
Muchas gracias.

por cambiar la polaridad lo unico que consigues es que gire al reves....en principio "no problem"...otra cosa distinta es que ese molinete tenga algo que lo bloquee y no lo deje girar al reves....pero por lo que es el motor en si no deberia haber problemas , en los que suben y bajan lo que hace que gire en una direccion u otra es precisamente el cambio de polaridad.

[jiauka]

Opino igual que gambossi, el motor en sí se puede invertir, si la mecánica lo permite.

Haz la prueba invirtirndo los cables, como precaución por 1 bombilla incandescente de unos 20W/12V en serie en 1 de los cables provisionalmente, limita la corriente y los posibles daños a la mecánica si no permite invertirla (algo que dudo, casi seguro que se puede invertir)

[yoyete]

No creo que tengas ningún problema por invertir la polaridad, simplemente ten precaución por si algún mecanismo bloquea el giro en sentido opuesto. Otra cosa es que te puedes encontrar con la sorpresa de que inviertas la polaridad y el motor gire en el mismo sentido que antes. A mi molinete le pasa esto, no sé exactamente qué tipo de motor de cc es pero es así. Tamamoana también estuvo liado con un motor de este tipo, intentando modificarlo para conseguir el doble sentido de giro y creo que no lo consiguió. En cualquier caso, prueba y nos cuentas.

Saludos y

[Josep]

Ok
No había caído en que pudiera haber algún elemento mecánico que pudiera bloquear el cambio de sentido del molinete. Buen apunte.
Muchas gracias por vuestros consejos. Probaré a ver que pasa.

[Josep]

Bueno, ya estoy de vuelta.
He probado de cambiar los cables y el motor SI gira en sentido contrario. Ahora el dilema es que relé tengo que montar y como.
Si algún iluminado me puede orientar le invito a un Flor de Caña

[Polanyi]

monta un relé normal y ponle un conmutador al interruptor/accionador yo lo tengo así y va muy bien. En cubierta solo tengo un interruptor y el conmutador me sirve para cambiar la dirección.



Editado: el relé que llevo es como este http://imagenes.cosasdebarcos.com/ar...710154100x.jpg

[P27]

Originalmente publicado por Josep

Bueno, ya estoy de vuelta.
He probado de cambiar los cables y el motor SI gira en sentido contrario. Ahora el dilema es que relé tengo que montar y como.
Si algún iluminado me puede orientar le invito a un Flor de Caña

Pregunto por curiosidad ¿Ese segundo boton es para usar el molinete con corriente para arriar el fondeo?

Si hasta ahora largaste el fondeo sin usar el motor y lo subias con un boton

¿ Para que quieres complicarte la vida con un segundo boton?

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por P27

Si hasta ahora largaste el fondeo sin usar el motor y lo subias con un boton
¿ Para que quieres complicarte la vida con un segundo boton?

NO todos los motores que giran en ambos sentidos sirven para funcionar en ambos sentidos.
Dicho así parece una tontería, pero he podido comprobar que unos motores eléctricos SOLO funcionan en una dirección ( normalmente SIN imanes permanentes) , otros si giran en ambas direcciones pero a los dos minutos se calientan como un perrito caliente, en su dirección natural, lo justo, y otros SI están preparados para girar por inversión.( estos dos últimos casos con imanes permanentes ).

Así que mi consejo, además de los aportados por los expertos es "vigila si se calienta excesivamente cuando gire al revés " e intenta recabar información sobre el motor que tienes.

[Galeon de Manila]

Originalmente publicado por Polanyi

monta un relé normal y ponle un conmutador al interruptor/accionador yo lo tengo así y va muy bien. En cubierta solo tengo un interruptor y el conmutador me sirve para cambiar la dirección.



Editado: el relé que llevo es como este http://imagenes.cosasdebarcos.com/ar...710154100x.jpg

Como veras, no es un rele normal y corriente, debe ser un rele de alta intensidad, el de el enlace en concreto es de 80 amperios y a mi aun me parece poco. Si tu molinete es de 1000 W 80 amp es lo minimo, para andar un poco seguro yo pondria uno de 100 amp.

Salud

[Josep]

Tama, la casa (light house windlass) vende un "kit" para invertir el giro por el módico precio de 800$ o sea que supongo que el motor debe de poder girar en sentido contrario.
No se, ¿tu cómo lo ves? No quiero cargármelo que nuevo se va a los 6mil i pico de $.
P27, puede parecer absurdo usar el motor para bajar el ancla pero cuando aflojo el parato para soltar el freno, el ancla baja cagando leches y tengo dos críos que podrían ayudarme y no les dejo por miedo a que pase un accidente. De esta forma evitaría sustos innecesarios.
No hay término medio, o queda frenado o la cadena sale a la velocidad del demonio. Yo no tengo problema pero tal y como funciona ahora no es nada seguro para ellos.
Y ya de pasada, si realmente puedo invertir el giro, podría instalarme un botón al lado de la caña para poder fondear más fácilmente cuando salgo solo.

[Josep]

En cuanto al consumo:

POWER CONSUMPTION:
12v: free run=8amps/rated pull=80amps
24v: free run=4amps/rated pull=40amps
No veo por ninguna parte los W del molinete

[jiauka]

12x80= 960 VA, grosso modo 960W, redondeando, 1000W

Rele minimo, 150A, por no decir 200.

[TAMAMOANA]

Veo que llevas un par de años con la idea y creo que este es un buen año para que lo lleves a buen fin.

Veo difícil que en este antro en el que confluyen expertos de todo tipo, se pueda aseverar al 100 % una solución que no parta de experiencias y opiniones en casos que no sean idénticos y no creo que los haya.

Mis conocimientos son muy reducidos, tanto que solo te recomendaría ir a un taller de bobinado de motores, por lo que he podido ver en algunas webs no es difícil de desmontar el motorcete. Una vez en el taller pedir consejo a quien verdaderamente lidia todos los dias con estos temas y te podrán aconsejar en base a conocimientos técnicos no adivinatorios.

Por la parte económica, es fácil que en este mundo (no el náutico exclusivamente) se de por sentado que unos relés 800 euros sea un despropósito, causa de ver molinetes a 300 euros y relés a 80.

Quien realmente conoce el material puede incluso valorar "normal" ese precio que comentas, solo hasta cierto punto, pero hay que tener en cuenta que es un material exclusivo, fabricado exprofeso y eso vale algo, creo yo.
No es lo mismo un relé oriental marca nisupu, que un albright, calidad donde las haya.

Otra cuestión es que saltándonos el conducto reglamentario encontráramos un producto similar a la mitad de precio o menos.

Por ponerte un ejemplo, hace 2 semanas solucionamos una hélice de proa americana por 600 euros y en el servicio oficial costaba 4000 euros el motorcito de las narices.

Vaya tostón te he metido para aconsejarte que solo te pongas en manos de profesionales y en tu comunidad hay muchos muy buenos ( sin despreciar al resto de comunidades).

[beta4]

Originalmente publicado por Josep

¿Alguien sabe si se puede invertir la polaridad del motor del molinete (12v) del ancla sin que haya riesgo de cargárselo?
Lo digo por que el mío es de dos cables y solo tiene botón de subida y quiero ver si cambiando la polaridad de los cables cambia también el sentido de giro.
Por favor, necesito una opinión segura ya que un recambio de este molinete no lo voy a encontrar en Europa y vale un potosí.
Muchas gracias.

Podria aumentar la informacion marca del molinete,algunas fotos y potencia .

Lo normal en un motor de CC es que cambiando la polaridad cambie el sentido de giro,si mecanicamente no tienes inpedimento.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=107878


Mira aqui tienes hasta un esquema de conexcion


Triodo

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por beta4

Podria aumentar la informacion marca del molinete,algunas fotos y potencia .

http://www.lighthouse-mfg-usa.com/

[P27]

Originalmente publicado por Josep

P27, puede parecer absurdo usar el motor para bajar el ancla pero cuando aflojo el parato para soltar el freno, el ancla baja cagando leches y tengo dos críos que podrían ayudarme y no les dejo por miedo a que pase un accidente. De esta forma evitaría sustos innecesarios.
No hay término medio, o queda frenado o la cadena sale a la velocidad del demonio. Yo no tengo problema pero tal y como funciona ahora no es nada seguro para ellos.
Y ya de pasada, si realmente puedo invertir el giro, podría instalarme un botón al lado de la caña para poder fondear más fácilmente cuando salgo solo.

Es que yo para arriarla y no salga disparada juego conla campana al " aflojo-aprieto" frenandola de vez en cuando, por eso te preguntaba

[mazatlan]

En cierta ocasión un mecánico me comentó que un molinete mal conectado dió lugar a que a través de la cadena, con el barco fondeado, se creara una corriente galvánica que cuándo se apercibieron del error se había cargado una serie de piezas vitales del barco.
No entiendo absolutamente nada sobre el tema, pero creo que lo más prudente es seguir las instrucciones del fabricánrte sobre la forma de instalar el aparato.
Saludos

[beta4]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

http://www.lighthouse-mfg-usa.com/

Si es el modelo 1501 en la web ya lo dice que se puede invertir si modificar el motor.
Solo habria que hacer la maniobra elctrica conveniente para esa maniobra ,ya hay por hay puesto un esquema de como hacerlo.
Si no te aclara aqui estamos.



Triodo

[beta4]

Originalmente publicado por mazatlan

En cierta ocasión un mecánico me comentó que un molinete mal conectado dió lugar a que a través de la cadena, con el barco fondeado, se creara una corriente galvánica que cuándo se apercibieron del error se había cargado una serie de piezas vitales del barco.
No entiendo absolutamente nada sobre el tema, pero creo que lo más prudente es seguir las instrucciones del fabricánrte sobre la forma de instalar el aparato.
Saludos

No hace falta que sea un molinete cualquier equipo que este derivado y en contacto con el agua puede hacer el mismo efecto,si se cierra el circuito en CC.
Un molinete que no lleve el mando incluido ,ni tenga contador de mts filado de la cadena los unicos cable que le lleguan son los de alimentacion ,de seccion adecuada ,el resto de la maniobra se realiza fuera.
Y no es complicada de realisar



TRiodo

[Josep]

Hola Beta4,
Efectivamente es el modelo 1501.
P27 evidentemente que lo normal sería ajustar la velocidad de salida de la cadena apretando mas o menos el plato del molinete pero o bien el muelle que hace de embrague esta jodido o el plato de goma que hay no pasa por su mejor momento pero la cuestión es que no hay termino medio.
Si fuera así de fácil no estaría rompiéndome los sesos intentando averiguar como coñe pueden soltar el ancla mis grumetillos sin que puedan machacarse un dedo.
Gracias a todos una vez mas.

[beta4]

Originalmente publicado por Josep

Hola Beta4,
Efectivamente es el modelo 1501.
P27 evidentemente que lo normal sería ajustar la velocidad de salida de la cadena apretando mas o menos el plato del molinete pero o bien el muelle que hace de embrague esta jodido o el plato de goma que hay no pasa por su mejor momento pero la cuestión es que no hay termino medio.
Si fuera así de fácil no estaría rompiéndome los sesos intentando averiguar como coñe pueden soltar el ancla mis grumetillos sin que puedan machacarse un dedo.
Gracias a todos una vez mas.

Ya lo tienes a gúevo maniobra electrica dos pulsadores uno para subir y otro para bajar , y si lo quieres sofisticar un mando a distancia via radio para mandar desde donde se te apetesca.

A mis grumetillas marineras una cosa que le encantaban era filar y recoger el ancla ,eso de darle al boton y ver salir y recoger la cadena les flipaba.


Triodo

[Josep]

Imagino que este sería el esquema

[Kane]

Para orientarte, mira esto (no me deja pegar más dibujos):

http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?t=110423

Pero teniendo en cuenta:

"Vale también (con las debidas precauciones por los altos consumos) para los que quieren invertir un molinete."

[Jota]

En A&D tienes un rele de molinete para 2-4 hilos que creo que se adapta a lo que necesitas, por unos 100 leuros.



http://www.accastillage-diffusion.es...ilos,3558.html

De los 4 gordos, 1 para positivo de bateria, otro para masa y los otros 2 son las salidas, que ya se conmutan internamente entre positivo y masa segun gire en un sentido o en otro.

Los 3 conectores fastom 6.3mm (las lenguetas), son los del mando. Una masa comun, el positivo del pulsador de subida y el positivo del pulsador de bajada.

No parece complicado de probar, y hombre, 100 leuros son 100 leuros, pero todo integrado, pues más sencillo.

EDITO: Exactamente este relé combinado (o similar) y su funcionamiento es el que cuelgas (Josep) en tu esquema