Toldos para veleros pequeños (navegando)

[astrolabio68]

Os molesto con una consulta, armadores de veleros pequeñitos. Resulta que el sol y yo no somos muy amigos, y le estoy dando vueltas al tema toldos:

Mi barco es un poco raro, es un cat/yol, y la mayor recorre prácticamente toda la eslora de mi barquito hasta popa. Para conseguir sombra en fondeo/amarre lo tengo bien, ya que la botavara puedo colocarla que cubra toda la bañera y a partir de ahí es fácil.

Pero y... navegando? Tengo que buscar una solución, algún sistema que seguramente será móvil, tendré que moverlo en cada bordo, eso casi seguro, pero... no se muy bien cómo solucionarlo. Alguien tiene alguna idea que me pueda ser de utilidad?



Por cierto, tomaos unas que el calor se empieza a notar y vienen de gusto. Pago yo...

Saludos y gracias

[Panxut]

Esto es lo que uso cuando hago de comité y LLUEVE o hace MUCHO SOL

Precio 6 € en los chinos de al lado de casa

[astrolabio68]

Hola Panxut!

Gracias por la respuesta. No acabo de entender muy bien en la foto de que se trata... creo intuir una sombrilla pero la puedes utilizar navegando a vela? La aguantas a mano? No parece mala idea...

No encuentro fotos que clarifiquen el espacio disponible, pongo una foto de uno similar al mío para que os hagáis una idea...




A ver si se entiende así...

[jiauka]

Vistete como 1 touareg, y no es broma.

En barcos pequeños olvidate de toldos, sombrillas o biminis navegando a vela, simplemente no caben, y su superficie seria como 1 vela.

Fondeado, todo por encima la botavara y listos.

[peleon]

Un buen sombrero de rejilla con barbuquejo.

[astrolabio68]

Bueno, veo que no hay mucho más que lo que vengo utilizando...

Hace muuuchos años hice una travesía atlántica sin toldo ni ná. Nos las ingeniábamos como podíamos para atar aquí y allá fundas de velas para tener unos cm. cuadrados de sombra.

En mi velerito actual, el verano pasado hicimos una pequeña travesía de 4 días, y... cuando no tenía nadie cerca... me abría un paraguas. Caña en una mano, paraguas en la otra. Muy poco marinero.

Y sin llegar al modelo touareg, voy siempre muy vestido y con amplios sombreros. Veo que lo que hago es lo que hay.

Gracias a todos por las aportaciones

[ironia]

En los chinos hay una sombrillas pequeñas se van sujetas a la cabeza con una cinta del pelo,

[Geronimo]

Originalmente publicado por ironia

En los chinos hay una sombrillas pequeñas se van sujetas a la cabeza con una cinta del pelo,

Algunas no tan pequeñas:

[Juanitu]

Lo del paraguas no es broma.
Un sistema fijo en bitácora o en cada banda (tipo cañeros), y una buena sombrilla de playa, RECIA -no calidad un sólo uso-.

A cada bordo tendrías la incómoda tarea de cerrar sombrilla, tumbarla en cubierta, hacer la virada, y volver a colocar sombrilla si es necesario...


Yo llevo un 311, y el bimini (la estructura) pliega cual acordeón hacia atrás, de modo que basta con apartar la botavara a un lado, y echar el bimini hacia atrás. Para navegar la botavara se lleva un poco alta controlada por el amantillo. NO puedes ceñir mucho, pero no te da el sol.

[aaledo]

La mitad de nuestra vuelta a España fue invernal (mayo y junio por el Cantábrico y Galicia). La segunda mitad lo contrario, un tormento de olas de calor en Andalucía. En esos momentos navegábamos habitualmente, incluso a vela, con una pequeña sombrilla:



Tiene que ser pequeña para que no se la lleve el viento. Por otra parte, cuando hacía viento el calor era más soportable. Para nosotros fue suficiente en todo el Mediterráneo con la sombrillita, aunque reconozco que no es muy marinera. En los fondeos usamos un génova como toldo.

En el Canal de Midi, que se hace a motor, poníamos una sombrilla más grande amarrada al palo, que llevábamos tumbado:



Y así dimos la vuelta a España con sombra.

http://cortomaltes2012.blogspot.com

[PereCaracol]

Hola Francisco,
quizás podría poner dos arcos inox parecido a este montaje del Old Shoe.
Algo desmontable. Venden unos bimimis desmontables de aluminio que no son gran cosa pero son económicos. Curvar un tubo de inox no es barato.
saludos

[astrolabio68]

Originalmente publicado por PereCaracol

Hola Francisco,
quizás podría poner dos arcos inox parecido a este montaje del Old Shoe.
Algo desmontable. Venden unos bimimis desmontables de aluminio que no son gran cosa pero son económicos. Curvar un tubo de inox no es barato.
saludos

Gràcies, Pere!

No me desagrada la idea... aunque más que forma de arco supongo que habría que buscar una forma más 'cuadrada' o al menos 'achatada' por una cuestión ergonómica... miraré de darle unas cuantas vueltas.

[petmax]

Creo que os olvidáis del sistema de toldos triangulares que no recuerdo quién de esta taberna ideó.

En tu caso sería idóneo ya que tienes dos mástiles: un pico al mástil de proa, otro al de popa y el tercer pico lo puedes llevar... se me ocurre que con la botavara. De modo que al virar, la botavara se iría a la banda contraria, quedando boca arriba la cara de la lona que antes quedaba debajo. Tendrías que poner unos quitavueltas en las sujecciones del toldo a los mástiles.

Sólo tendrías sombra en el costado de sotavento. Para el otro costado se me ocurre una extensión de la lona, a la que darías rigidez mediante dos varillas de carbono, de estas de las cometas de Decathlon, de modo que al virar, y cambiar la lona de cara, gracias al quita vueltas ésta extensión cambiaría de banda describiendo un arco bajo la botavara.


No sé si me he explicado, intentaré hacerte un croquis.

[petmax]

Explico el croquis:

-La lona estaría tensa por la línea discontínua.
-Las líneas gruesas azules señalan unas varillas de fibra de carbono que podrían ir fijas a la lona introducidas en una costura que le hicieras al toldo. Es importante que las varillas rebasen la línea discontínua.
-Existen dos quitavueltas en ambas sujecciones a los mástiles.
-En un plano horizontal, la fijación de la botavara se encuentra a una altura algo superior a la altura de la línea discontínua, es decir, las fijaciones a los mástiles.

Funcionamiento:

-En navegación: al estar la lona tensa entre la línea discontínua y la botavara, como las varillas rebasan dicha línea discontínua, ésta hará de punto de apoyo y las varillas quedarán horizontales, en el plano de la lona.

-Virada: el pico de lona de la botavara pasará por encima de la línea discontínua a medida que la botavara haga su recorrido, cambiando de este modo el triángulo de cara y de banda. Simultáneamente, como las varillas van más allá de la línea discontínua, al estirarse la lona al lado contrario, las varillas pivotarán por la línea de puntos describiendo una semicircuferencia por debajo de la botavara, quedando de nuevo horizontales, en el plano de la lona. Al volver a virar se producirá a la inversa.

Única desventaja: la botavara sólo puede abrirse una amplitud fija, o superior al triángulo del toldo, pero en ningún caso inferior. En el caso de ser una amplitud superior podrías poner un cabo al pico de lona y una polea a la botavara, de modo que habiendo fijado la amplitud de botavara en función del rumbo, tensarías la lona con el cabo, haciéndolo firme en cubierta.



Es una solución sencilla y que no tienes que mover con cada bordo. La única complejidad es la parte rectangular de toldo que sujetan las varillas, si ésta no funcionase, haciéndo sólo el triángulo te sería perfectamente factible construir tu toldo de navegación.



Espero que te sirva de ayuda lo que me acabo de inventar

Si te queda alguna duda... sólo pregúntame

Tengo dos mástiles en popa, uno del radar y otro del eólico. Toldo de la anchura del barco. Los dos extremos de atrás los ato a los mástiles, un puño a cada mástiles. Los dos puños de delante, uno a cada obenque, alto o bajo, según se tercie. El toldo queda por debajo de la botabara, solo hay que llevar el rumbo abierto porque la escota va a parar al carro que está junto a la rueda, es decir, en crujía.

Tengo un vecino que incluso encima de la capota antirrociones tiene una estructura de inox donde hacerlo firme, evitando de ésta manera atar el toldo a los obenques y/o salir de la bañera. Queda un poco fea esa estructura cuadrada, pero allá él.

Iván

[astrolabio68]

Petmax, impresionante el curro que te has pegado

Veo que en la foto que he puesto al inicio no se aprecia bien, o... en ese barco está diferente, pero mi escota de mayor se caza en el espejo de popa. Si no he entendido mal el recorrido de este toldo, al pasar de lado la vela y por lo tanto la escota, ésta chocaría con el toldo, por lo que si que habría que desmontarlo en cada bordo, no? De ahí que la solución que propone PereCaracol no llegue hasta popa, sino hasta donde el recorrido de la escota lo permite...

Lo voy estudiando durante el día, muchísimas gracias Petamax y demás cofrades.

Aaledo, la solución que propones de llevar sombrilla, es exactamente lo que hago yo ahora mismo. No era marinero, pero si lo utilizáis vosotros, automáticamente pasa a ser una solución la mar de marinera!!

[petmax]

Originalmente publicado por astrolabio68

Petmax, impresionante el curro que te has pegado

Veo que en la foto que he puesto al inicio no se aprecia bien, o... en ese barco está diferente, pero mi escota de mayor se caza en el espejo de popa. Si no he entendido mal el recorrido de este toldo, al pasar de lado la vela y por lo tanto la escota, ésta chocaría con el toldo, por lo que si que habría que desmontarlo en cada bordo, no? De ahí que la solución que propone PereCaracol no llegue hasta popa, sino hasta donde el recorrido de la escota lo permite...

Lo voy estudiando durante el día, muchísimas gracias Petamax y demás cofrades.

Aaledo, la solución que propones de llevar sombrilla, es exactamente lo que hago yo ahora mismo. No era marinero, pero si lo utilizáis vosotros, automáticamente pasa a ser una solución la mar de marinera!!

Llevas toda la razón, no me había fijado ni en la escota ni en que quizá tu vela sobresalga por debajo de la botavara, como en la primera foto que pusiste.

En cualquier caso creo que el mástil de popa te puede dar mucho juego a la hora instalar un toldo más o menos fijo. A partir de ahí seguro que dándole vueltas al asunto se te ocurre algo

Ya nos contarás qué has pensado, que yo tengo el mismo problema sólo que sin mástil en popa y con la botavara demasiado baja para poner nada debajo

Suerte

[astrolabio68]

Originalmente publicado por petmax

Llevas toda la razón, no me había fijado ni en la escota ni en que quizá tu vela sobresalga por debajo de la botavara, como en la primera foto que pusiste.

En cualquier caso creo que el mástil de popa te puede dar mucho juego a la hora instalar un toldo más o menos fijo. A partir de ahí seguro que dándole vueltas al asunto se te ocurre algo

Ya nos contarás qué has pensado, que yo tengo el mismo problema sólo que sin mástil en popa y con la botavara demasiado baja para poner nada debajo


Suerte

Gracias Petmax. Bueno, tengo una parte de la solución a tu problema... tienes que empezar por instalar un palo de mesana, y a partir de ahí será todo más fácil

Sigo pensando gracias a vuestros inputs...

[PereCaracol]

No se si lo habrás visto, es un bonito video de un long Micro en Thailandia co toldo para navegar.
Aparte de lo del toldo vaya pasada de sitio para navegar...y con el reagee de fondo casi que flipo.
saludos

http://www.youtube.com/watch?v=fnvW4Kibofo

[pil pil]

La sombrilla puede ir en diferentes cañeros estratégicamente colocados........

[J.R.]

Un vecino de mi pantalán tenía el mismo problema y lo arreglaba... ¡con un sombrero mexicano!

[Dibujito]

En la popa un mini de techo duro

[astrolabio68]

Originalmente publicado por PereCaracol

No se si lo habrás visto, es un bonito video de un long Micro en Thailandia con toldo para navegar.
Aparte de lo del toldo vaya pasada de sitio para navegar...y con el reagee de fondo casi que flipo.
saludos

http://www.youtube.com/watch?v=fnvW4Kibofo

No conocía estos vídeos, Pere. Me han encantado, esta gente ha hecho unos cuantos y están muy cuidados. El sitio... un paraíso terrestre! Y el Long Micro está muy bien. Me han gustado las dos versiones de toldo, el que hablábamos por encima de la botavara para navegar a motor o en fondeo, y el otro para usar navegando.

El que llevan navegando es serio, e implica poner un sólido arco en popa como el que tienen unos cuantos barcos clásicos, que sirve ya de apoyo de botavara cuando estás en puerto. Supongo que se puede hacer de madera pero es ya una estructura más seria... y pesada, y habría que estudiar que pasa con la escota de mayor y con... la altura, que no va a sobrar ni un centímetro! Esto de ser alto es un inconveniente, ya lo decía mi madre que ser bajito era de lo más práctico...

Yo creo que entre la solución del LM y la del Old Shoe está la cosa. Será cosa de plantarse en el barco y empezar a tomar medidas...

Para quien no conozca estos barcos, os cuento que la familia del 'micro' de Bolgler, se compone del 'Old Shoe', abierto y con unos 4 metros de eslora, el 'micro' original como el mío con unos 5 metros, y el 'Long Micro' de unos 6.

[astrolabio68]

Originalmente publicado por J.R.

Un vecino de mi pantalán tenía el mismo problema y lo arreglaba... ¡con un sombrero mexicano!

Bandera belga y sombrero mexicano... creo que vamos a volver locos a los de verde

[J.R.]

Pues además, navegaremos vestidos de bomberos o de domadores...