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  #1  
Antiguo 24-11-2006, 15:37
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

unas buenas cervezas para todos antes de presentarme como nuevo usuario. Tras varias entradas a la taverna como espectador,a la que he accedido por casualidad a traves del google, me ha enganchado, dada mi escasa experiencia como marino, os diré que recientemente me he comprado un pequeño velero un HUNTER SONATA (23 pies), del cual desconozco sus posibilidades reales de navegación, y por ello pido que me indiqueis que tipo de travesias podria llegar a hacer, por ejemplo costear 100 millas, cruzar desde denia-ibiza, o simplemente me quedo a cinco millas de mi puerto base, con mar calmadita.

Un saludo, y unas cervezas a mi cuenta para todos
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  #2  
Antiguo 24-11-2006, 16:10
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

Bienvenido cofrade!! unas rondas

Ya te responderá mas un cofrade que tenga un velero como el tuyo
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  #3  
Antiguo 24-11-2006, 18:19
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

Bueno no es lo mismo, pero casi, yo tenia un puma 23 y sin problemas para cruzar a ibiza desde valencia, mallorca, cabrera o menorca.

La habitabilidad pues tampoco era su fuerte, tenia 20 años y claro a esa edad para mi el puma era un mundo de amplio, lo tenia bien "apañado" para ese tipo de navegacion 200millas +/-.

El estar una semana o incluso dos meses y medio fondeado por las islas tampoco suponia ningun problema, logicamente estas esloras tienen sus limitaciones, pero yo para este plan de navegacion las veo mas a nivel de comodidad que de navegabilidad.

Salud2.
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  #4  
Antiguo 24-11-2006, 18:21
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

Pues un navegante argentino, con un 19 pies (el Tiki) cruzó el Atlantico, yo creo que no es cuestión de barcos, sino de coraje, y masoquismo, porque un 19 pies es bien incomodo.
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  #5  
Antiguo 24-11-2006, 18:27
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

En un principio yo siempre digo que se puede dar la vuelta al mundo en un optimist. La pregunta no es si el barco puede, la pregunta es si puedes tú. Es decir, las posibilidades del barco son las tuyas y cuando crezcan tus posibilidades crecerán tus barcos. La regla principal de la navegación a vela es el sentido común y luego considera que un paso adelante demasiado rápido son dos pasos atrás. Yo empecé con un vorient en la playa y no me alejaba más de 3 ó 4 millas, luego empecé a costear con un 21 pies ahora voy a las islas con un 30 pies... no quiero saber cómo acabará esto pero ya me veo en Chipre.


salut

wild thing
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  #6  
Antiguo 24-11-2006, 18:28
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

estando la cosa minimamente en perfil de viabilidad, lo que se pueda hacer con un barco depende mas de la experiencia del skipper,que del barco en si, y como dicen anteriormente, de su capacidd de soportar mayores o menores incomodidades
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  #7  
Antiguo 24-11-2006, 18:48
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

Coincido plenamente en que con tu barco se puede cruzar de denia a Ibiza. Pero no creo que sea la forma de empezar ya que te puedes dar el gran susto y no volver a intentarlo.
Te recomiendo que navegues primero con gente con experiencia, que domines el barco, que controles las meteos y que poco a poco hagas travesias mas modesta. Deduzco que tu barco está en Denia. Ya estas en uno de los mejores sitios para navegar e iniciarte en pequeños cruceros costeros. Ahora, cuidado con los termicos ahí en el cabo.

Bienvenido
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  #8  
Antiguo 24-11-2006, 18:52
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

En general todos empezamos con barcos chicos, la eslora mayor viene despues, cuando el chiquitin hace brindar la experiencia necesaria al nauta.

Para la "vuelta del perro", que son las pequeñas salidas de fin de semana, un barco chico ofrece mas posibilidades, es más práctico.

Yo comencé a navegar con un grumete, que es un barco de madera de 7,60 metros diseño de Frers, muy popular en los años 40,50 y comienzo de los 60´, un barquito con muy poca manga, una cabina muy incomoda (las literas eran de madera), que era de un club donde hice el curso de timonel.

Cuando salí del curso, compré un H20, un barquito de 6,20 metros de eslora, pero con una linda manga, lo que hacía la cabina más habitable, de fibra por supuesto.

Ese barco recibió todos los golpes posibles que es capaz de acertar un timonel bisoño, incluso golpes contra pilares de cemento sumergidos, contra el muelle, contra otros barcos (si, al principio yo era de terror!!!)

Cuando maduro la cosa pude comprar un 9 metros de cubierta corrida, el casco era una copia del Rio de la Plata en fibra, muy buen barco, con ese hice todas las navegaciones posibles, incluso en mar (Punta del Este, Mar del Plata, Punta Rasa Etc.)

Yo creo que es mejor comenzar con un barco chico, es una buena escuela.

Los ingleses dicen que los caballeros, deben tener un barco cuya eslora sea de acuerdo a la edad del capitán, si hubiera seguido esa tesitura ahora tendría un portaviones.
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  #9  
Antiguo 24-11-2006, 19:12
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

La pregunta creo que esta mal formulada, Tu como patron, ¿estas preparado para navegar a las islas?

Esta claro que un barco muy pequeño es incomodo, pero a nivel de navegacion tienen mucho potencial.

Muchas veces la fiebre por los "mas pies de barco" esconde la inseguridad del patron que cree que un barco mas grande le dara ese plus de confianza del que carece.

Se puede navegar muy lejos con un barco pequeño y tiempo, pero si no tienes tiempo...........no navegaras ni aunque tengas un 70 pies.

Disfruta de tu sonata y empieza saliendo al mar, descubre el puerto de al lado,(puede ser apasionante) lo de hir a las islas no es tan importante, de momento.

Como siempre, esto no es mas que una opinion personal.

Salut y
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  #10  
Antiguo 24-11-2006, 19:13
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

Bienvenido Maropa, otro máz del Mar Menor, yo tambien soy de allí.
Mira, todo lo que te han dicho aquí es correcto. Tienes barco para hacer todo lo que planteas, es cuestión de conocerlo muy muy bien y de adquirir práctica con el y en diferentes condiciones de viento.

Una buena escuela para aprender a navegar en condiciones difíciles son las regatas. Hay veces que hay regatas en dias de lluvia y viento en los qeu tú nunca saldrías a dar una vueltecita, sin embargo, si sabes qeu habrá otros patrones como tu, la cosa cambia, y casi seguro que sales.

En fin, bienvenido a la taBerna y nada, si quieres date una vuelta por mi web y te informas de las regatas de la zona.

Un saludo,
Kibo.
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  #11  
Antiguo 24-11-2006, 19:51
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

kibo tiene razón... las regatas son una buena escuela... pero también vician y limitan mucho. Cuidado con ellas, te enseñarán a trimar bien las velas, pero la navegación es mucho más... las regatas son el cuidado del físico pero la navegación de crucero es acariciar el alma.


salut

wild thing
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Antiguo 24-11-2006, 20:02
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

Cita:
Originalmente publicado por wild thing Ver mensaje
kibo tiene razón... las regatas son una buena escuela... pero también vician y limitan mucho. Cuidado con ellas, te enseñarán a trimar bien las velas, pero la navegación es mucho más... las regatas son el cuidado del físico pero la navegación de crucero es acariciar el alma.


salut

wild thing

Entonces..........¿es cierto que te las has dejado?
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  #13  
Antiguo 24-11-2006, 20:03
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

Existen varias clases de nautas, estan los "tractoristas o lancheros", cuya navegación es de motor, y estan los veleristas o traperos.

De los veleristas, los podemos dividir en dos, por un lado estan los cruceristas, que se dedican más que nada a navegar en travesias cortas o largas pero sin competir contra nadie, salvo contra él mismo, y los regateros.

Los regateros son un genero muy particular, generalmente es gente afable, simpatica, que ama a los animales, que respeta a su semejante, buenos padres, buenos hijos, excelentes estudiantes, pero como sucede con el Doctor Jekill y Mr Hide, se transforman al momento de la competencia.

Al largar una regata, no respetan ni siquiera a su madre, la atropellarían y la dejarían tirada, si tienen que partir en dos a otro barco ni siquiera lo dudan.

Y no te digo la vida a bordo del barco regatista, el skiper, ya no es más el abuelo simpatico o el padre abnegado, y se convierten en algo así como un fuhrer, gritón y malhumorado capaz de matar a un tripulante si se equivoca en el manejo de una escota, o una braza, someter a torturas inhumanas al pobre timonel que pierde el viento y pincha una vela.

Durante todo el desarrollo de la regata, los sufridos tripulantes estan sometidos a arbitrariedades atroces, pero les gusta, son masoquistas.

Por eso novel nauta, cuidado con los cantos de sirena de los regatistas, que quieren atraerte para ser victima de sus crueles designios.
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Antiguo 24-11-2006, 20:08
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Predeterminado Re: posibilidades de un pequeño velero de 23 pies

Coincido con lo uqe te han dicho.
No conozco tu barco pero creo que con él pudes ir a muchos sitios. El nuestro es un poco más grande y hasta la fecha nos ha llevado hasta donde nosotros podíamos ir: el límite era la tripulación.
El primer día el barco llegó hasta una milla del puerto, con dos rizos cogidos y un viento de unos tres nudos. Este verano hemos ido a unas 140 millas costeando.

Supongo que el casco estárá homologado hasta categoría B luego técnicamente debe aguantar un F8 y olas de cuatro metros (tenga uno o dos botes de humo).

Puedes nanegar hasta el fin del mundo si no tienes que aguantar más que eso.
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  #15  
Antiguo 24-11-2006, 20:55
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Navegantesail escribió: Yo comencé a navegar con un grumete, que es un barco de madera de 7,60 metros diseño de Frers, muy popular en los años 40,50 y comienzo de los 60´, un barquito con muy poca manga, una cabina muy incomoda (las literas eran de madera), que era de un club donde hice el curso de timonel.

Cuando maduro la cosa pude comprar un 9 metros de cubierta corrida, el casco era una copia del Rio de la Plata en fibra, muy buen barco, con ese hice todas las navegaciones posibles, incluso en mar (Punta del Este, Mar del Plata, Punta Rasa Etc.)

Grumete, Río de la Plata.... que barcos, que tiempos. Desde que vivo a orillas del mare nostrum, pienso que estos barcos funcionarían muy bien aquí, con esas olas cortas y altas, igualito que allá.
Hace pòco, en un de las t.v. de mallorca pasaron un reportaje sobre las escuelas de "mestres d´aixa", y creo que uno de los barcos que se veían en el astillero era un Grumete, con los cantos vivos, y esa proa tan caracteristica. A mí personalmente me gustaba mas el Río de la Plata, me resultaba mas marinero. Cuanto tiempo....
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  #16  
Antiguo 24-11-2006, 22:03
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Cita:
Originalmente publicado por Epep Ver mensaje
Navegantesail escribió: Yo comencé a navegar con un grumete, que es un barco de madera de 7,60 metros diseño de Frers, muy popular en los años 40,50 y comienzo de los 60´, un barquito con muy poca manga, una cabina muy incomoda (las literas eran de madera), que era de un club donde hice el curso de timonel.

Cuando maduro la cosa pude comprar un 9 metros de cubierta corrida, el casco era una copia del Rio de la Plata en fibra, muy buen barco, con ese hice todas las navegaciones posibles, incluso en mar (Punta del Este, Mar del Plata, Punta Rasa Etc.)

Grumete, Río de la Plata.... que barcos, que tiempos. Desde que vivo a orillas del mare nostrum, pienso que estos barcos funcionarían muy bien aquí, con esas olas cortas y altas, igualito que allá.
Hace pòco, en un de las t.v. de mallorca pasaron un reportaje sobre las escuelas de "mestres d´aixa", y creo que uno de los barcos que se veían en el astillero era un Grumete, con los cantos vivos, y esa proa tan caracteristica. A mí personalmente me gustaba mas el Río de la Plata, me resultaba mas marinero. Cuanto tiempo....


Todavia existe una clase regatera de grumetes, respecto del Rio de la Plata, los primeros eran abiertos, sin cabina, luego posteriormente los cabinaron a todos.

Mi barco es un Rio II, cuyo casco está calcado del Rio de la Plata, y la cubierta corrida, le alargaron un poco la eslora y la manga, es un lindo barco, mu marinero y super seguro en las roscas.

Del grumete en un tiempo habian sacado tambien construidos en fibra, pero no los homologó la clase, porque tenian unas diferencias en eslora.

Con el grumete es la sensación de la navegación, porque casi no tiene francobordo, son muy escoradores, y uno va con la nariz tocando el agua, pero son hermosos, una belleza total.
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