Vela Navegar Con Genova + Foque

[eborges_tfe]

Muy buenas cofrades, vaya una ronda para todos.
Este sábado, como estaba aburrido, me dio por probar cosas nuevas en el barco, así que monté el stay volante, envergué el foque, y ahí que me fui a dar una vuelta. Ya en navegación, con el foque izado, y unos 13-15 nudos (v.aparente) de través, y olas de 0'5-1mt, saqué también el génova que llevo con enrollador, y a jugar con el trapo se ha dicho.

Observé que ganaba en torno a 1 kn. De través y a un largo, sólo con génova andaba a unos 6'5 kn, y con ambas velas me ponía casi en 7'5 kn de promedio (velocidades medidas con GPS y descartando posibles efectos de corriente). A un descuartelar ganaba algo menos. Y ceñir imposible, supongo que principalmente por no disponer de una barra-escota para cada vela. El barco es un viejo Furia 33 con unos 8'5mts de eslora en flotación. Por cierto, reenvié una cargadera para arriar el foque, y desde bañera podía realizar toda la maniobra con gran facilidad.

Obviamente es una lata para travesías cortas pues implica tener que enrollar el génova para dar bordos, pero ¿compensa navegar con ambas velas en travesías de crucero largas, o la diferencia de velocidad ha sido un mero efecto "óptico"? ¿Y si en vez de foque izamos la trinqueta junto con el génova?
Aquí dejo otra ronda a cuenta.

[jiauka]

En los barcos con genova y trinqueta, se gana casi 1 nudo y SI que compensa. El carro lo puedes suplir con 1 barber arraigado en la regala.

[U25pies]

Felicidades y enhorabuena, eborges_tfe, por el barco-bien-organizado!

Por otro lado viendo la foto del enredo "barber" ... de mayor quiero tener un foque con botavara
(como tiene el barco [de madera moldeada en frío] del director de la revista [porno] Yachting World):

[bem me quer]

Esa botavara para foques se utiliza mucho en América en determinados tipos de barcos y también en muchos sail dayler, es muy cómoda de utilizar pero estas limitado a una medida de foque, la puedes sustituir por una carril de foque como llevan muchos Hanse.
Un saludo.

[Keith11]

Si no recuerdo mal los "Island Packet" tienen esa botavara...

[tonitutusaus]

Pues yo, cuando he intentado navegar con tres velas, siempre he quedado decepcionado. Quizas porque siempre era con poco viento.

Siempre ma ha dado la sensacion de no poder trimar bien las dos velas proeles. Es decir que me quedaba sin espacio para cazar. Entre un descuartelar y traves, primero cazo genova haste que deja de flamear, despues la trinqueta, despues la mayor. Al final siempre el puńo de escota de la trinqueta esta en contacto con el genova. Vamos que mal.

Creeis que con algo mas de viento y rumbo un poco mas abierto puede funcionar mejor?

Tonitutusaus

[jinclan]

Supongo que se trata de no dejar un hueco por el que se escape aire sin aprovechar.
Nosotros en nuestro Jouet 24 navegamos a veces con el spinnaker y con el genova desenrollado 1/2. Funciona para determinados vientos entre traves y largo. Si tuviesemos una trinqueta o un pequeño foque incluso un tormentín, lo pondríamos, sin duda. Y 1/2 nudo le sacamos..

[vent]

Originalmente publicado por Keith11

Si no recuerdo mal los "Island Packet" tienen esa botavara...

Y algunos J,el J-100 por ejemplo.Es el siytema Trecker de Kurt Reinke.Funciona en condiciones muy especiales.Lo he visto montado en un BH 36,pero no lo he navegado.Me parece bueno para poco viento y nav. en sólo,pero poca cosa más.

[J.R.]

Originalmente publicado por eborges_tfe

Muy buenas cofrades, vaya una ronda para todos.
Este sábado, como estaba aburrido, me dio por probar cosas nuevas en el barco, así que monté el stay volante, envergué el foque, y ahí que me fui a dar una vuelta. Ya en navegación, con el foque izado, y unos 13-15 nudos (v.aparente) de través, y olas de 0'5-1mt, saqué también el génova que llevo con enrollador, y a jugar con el trapo se ha dicho.

Observé que ganaba en torno a 1 kn. De través y a un largo, sólo con génova andaba a unos 6'5 kn, y con ambas velas me ponía casi en 7'5 kn de promedio (velocidades medidas con GPS y descartando posibles efectos de corriente). A un descuartelar ganaba algo menos. Y ceñir imposible, supongo que principalmente por no disponer de una barra-escota para cada vela. El barco es un viejo Furia 33 con unos 8'5mts de eslora en flotación. Por cierto, reenvié una cargadera para arriar el foque, y desde bañera podía realizar toda la maniobra con gran facilidad.

Obviamente es una lata para travesías cortas pues implica tener que enrollar el génova para dar bordos, pero ¿compensa navegar con ambas velas en travesías de crucero largas, o la diferencia de velocidad ha sido un mero efecto "óptico"? ¿Y si en vez de foque izamos la trinqueta junto con el génova?
Aquí dejo otra ronda a cuenta.

Je, je, je... acabas de reconvertir tu barco en un "cutter"...

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por J.R.

Je, je, je... acabas de reconvertir tu barco en un "cutter"...

Vaya por Dios, y yo con estos pelos

[U25pies]

El creador/diseñador de un balandro puede diseñar un balandro para que navegue ceñido ya a un viento de 14 nudos real ya a 16 nudos de viento real por citar los dos vientos más típicos que soplan sobre el tablero de dibujo

El viento del diseñador marca la frontera entre buscar potencia y ceder potencia

Supongamos que navegamos en un guan ton (One Ton) y de repente el viento sube por encima del viento del diseño ... no pasa nada, pues llevamos toda la proa llena de sacos y sacos de velas y más velas ... y hay unos fornidos y animosos muchachos que cambian velas y más velas que si un génova 4 que si me pongan un génova 3 que si un foque 1 que si un foque 2 en fin una maravilla (que conste que a mí no me importaría regalarle -ojo: la vista- a LA Almirantazgo con esos fornidos y animosos muchachos en cubierta [si pudiera financiar un guan ton de los años 60 del pasado siglo])

Supongamos que navegamos en un cuarto de tonelada con aparejo flexible/fraccionado y con un foque con carro transversal y de repente se supera el viento del diseño ... pues no pasa nada, en un plis plas en un santi amén reconfiguramos el velero: el foque que estaba a 10 grados se abre a 15 grados y plof las velas se desacoplan se baja carro de la mayor y se tensa la escota y ya está, en un plis plas hemos cambiado de configuración

Ahora supongamos que navegamos en el típico crucero (donde la vela de proa es el 60-66% de la superficie vélica en ceñida) ... que si unas cervecitas, que si una scherbesitas, que si la comida ... que si la ley que rige y gobierna el vuelo y caída de las tostadas con mermelada determina que el viento del diseño se supera precisamente con gran exactitud ... a la hora de la siesta a las 16:45 mekwintó ... allá que vamos atontados -que técnicamente y en palabras precisas se dice "acarajotado"- nos ponemos a meditar qué carallo hacemos con 1 cabo, un puñetero cabo, la escota del génova ... 1 cabo con el que tenemos que controlar tres cosas tres:

(1) el ángulo de incidencia del viento, esto es: la orientación del génova
(2) el grosor del perfil, esto es: el embolsamiento
(3) el alabeado o torsión (twist)

Y entonces necesitamos un trimador de la One Top Cup de 1962 para resolver el enredo

Y entonces con estas y otras meditaciones caemos en la cuenta que los cab..... -quiero decir: los señores- de las regatas han determinado demasiado el diseño de los balandros

[Jony--]

Llevar una botavara en el foque, lo veo similar a un sistema autovirante, no?

Sigo pensando que una buena solución para navegante solitarios es llevar:

Foque autovirante y un asimétrico con almacenador.

[U25pies]

"Llevar una botavara en el foque, lo veo similar a un sistema autovirante, no?"

Sí, además eso de regalo

Se puede poner el foque en tres configuraciones de ceñida (10-15-20 grados) además se puede abrir aún más para navegar de través o a un largo y encima funciona como foque autovirante. Y para colmo y remate si sube el viento hasta frescachón (Fuerza 7) el velero se queda sólo con el foque con tal vez un par de vueltas o unas pocas vueltas al enrollador en la frontera final (alrededor de 30 nudos real)

Pero para eso hace falta una jarcia similar a un aparejo flexible/fraccionado, es decir: que la Mayor sea el 60-66% de la superficie vélica en ceñida. (En un aparejo a tope de palo la única solución es poner dos stays)

"Y un asimétrico con almacenador"

Sí, esa es la idea, y un génova ligero, o un spy simétrico en un tangón/botalón orientable como los MiniTransat. La cuestión es que el velero no esté pensado al revés.

El problema de los regateros (entre boyas en verano) es que el viento real se aleje mucho por abajo del viento del diseño, y el problema de los cruceristas y los que paseamos al Almirantazgo es que el viento se aleje mucho por encima del viento del diseño. En mi opinión los cruceristas sólo tendríamos que salir a cubierta si quisiéramos poner más trapo porque hace poco viento, no ir precisamente a cubierta a quitar trapo.

(A los cruceristas nos han colocado la jarcia de los One Ton porque con razón no queremos jugar con el palo)

Lo suyo desde mi punto de vista ... el objetivo a lograr -el hielo ardiente- sería la adaptabilidad/flexibilidad de un Manzanita aparejado a 3/4; pero con un mástil firme como una jarcia a tope de palo




"Toni Tió se va a volcar con el Homenaje que se va a llevar a cabo a la tripulación del Manzanita que en 1977 conquistó para el Real Club Náutico de La Coruña y para la vela española, la Quarter Ton Cup que se disputó en aguas de Helsinki, compitiendo contra 80 barcos de todo el mundo. En aquella gesta liderada por Enrique Vilariño, participaron cuatro grandes amigos del velero catalán: el gran Ib Andersen, Ramonet Balcels, Machaco de Llano y el británico Rodney Pattison. A ellos junto a Ron Holland el diseñador, el Náutico quiere reunirlos en La Coruña con motivo del acto"