Llaüt

[capitanalga]

Muy buenas tardes a todos,

permitidme que antes de plantear mi sugerencia llene los vasos de todos los aquí presentes!

Ai va! EL caso es que me encuentro restaurando un llaüt i no logro encontrar ningún hilo que trate específicamente este tipo de embarcación. Esta claro que lo que vale para un velero, vale para una lancha, vale para un llaüt... (con la correspondiente adaptación para cada caso...).

Mi primera sugerencia va para el aislamiento acústico del motor. Se que hay muchos hilos abiertos al respecto, así que mi intención aquí no es discutir sobre si el copopren es mejor que la espuma con forma de pirámide de la casa comercial x o de la casa y, sino que aquellos que se hayan encontrado en la situación de cambiar/reparar/instalar aislamiento acústico se su llaüt compartan aquí sus fotos para que otros podamos aprender de las experiencias. Ya dicen que vale más una imagen que mil palabras....

Pues eso, que a ver si conseguimos formar un buen gremio fotográfico del llaüt!

Y ahora después del rollo que os he metido y una buena ronda y a animarse a compartir!

[El Moro Juan]

Creo que hay o debe haber cuasi rios de tinta sobre llauts, aquí en el Foro Juan Sebastian Elcano sería un pardillo

[williwaw]

Yo tengo un Majoni Calobra de 30 palmos y tambien tuve que insonorizar el motor. Y lo hice con una espuma resistente al calor de unos 4 cm de grosor que me vendieron en una nautica. Y a sido un exito,ahora por lo menos podemos hablar y entendernos perfectamente sentados en la bañera. Mi ordenador no se porque no me deja subir fotos, si tienes watsapp pasame tu numero por un mp y te envio fotos y despues si quieres las cuelgas tu.

Un saludo.

[toniportocolom]

nosotros tenemos un benassar 37 sobrecabinado con dos yanmar de 75hp. El aislante es una capa de unos dos centimetros de espuma, recubierta con una lamina de aluminio y una capa de goma densa en su interior. un saludo.

[capitanalga]

Originalmente publicado por toniportocolom

nosotros tenemos un benassar 37 sobrecabinado con dos yanmar de 75hp. El aislante es una capa de unos dos centimetros de espuma, recubierta con una lamina de aluminio y una capa de goma densa en su interior. un saludo.

Muy buenas toniportocolom!

No tendrás alguna imagen del interior del motor para ver como esta resuelto el tema del aislamiento?? Por cierto, el aislamiento es el que venia de origen o lo modificaste?

Muchas gracias! Un saludo!

[El Moro Juan]

Originalmente publicado por toniportocolom

nosotros tenemos un benassar 37 sobrecabinado con dos yanmar de 75hp. El aislante es una capa de unos dos centimetros de espuma, recubierta con una lamina de aluminio y una capa de goma densa en su interior. un saludo.

¿Alguna fotillo de los interiores para ponerme los dientes largos?

[toniportocolom]

es el que mandamos porner cuando nos lo contruyeron. De origen iba con huevera. El nuestro es ignifugo y lavable. Va bien, no esperes milagros. Hay mucho ruido de helices y vibraciones que es dificil de atajar. En mi caso recubre todas las paredes de la camara de motores, y el techo. No tengo fotos, y estoy en bcn, pero cuando vuelva ya le hare unas cuantas.

[toniportocolom]

De interiores no tengo fotos. Tiene dos camas en V en proa, a babor un sofa que se convierte en dos literas y a estribor un mueble con cajones tipo encimera y el baño aparte. Lo bueno es la madera, muy poco tablero (casi todo es teca) bien ajustado. Cajones hechos con cola de milano. Teca en el suelo protejida por moqueta. Se parece un poco a un velero con solera. Muy diferente de majonis y copinos, aunque estos tiene otras cosas buenas.

[cooltrier]

Hola.
Yo insonoricé mi llaut, un Myabca 26 con FAI30M, en mi opinión el mejor aislante del mercado.
Si no recuerdo mal puedes buscar información en mecanocaucho.com

Adjuntos 42972

[toniportocolom]

Originalmente publicado por cooltrier

Hola.
Yo insonoricé mi llaut, un Myabca 26 con FAI30M, en mi opinión el mejor aislante del mercado.
Si no recuerdo mal puedes buscar información en mecanocaucho.com

Adjuntos 42972

el mio es como este tuyo. Solo llevas recubierto el guardacalor?

[cooltrier]

Añadí también insonorizante en la tapa que se desmonta de la bañera, me refiero a la base del cajón del motor.

Adjuntos 42977

Adjuntos 42978

A la tapa del tambucho:

Adjuntos 42979

Y también a la base del tambucho de popa y a la puertecita:

Adjuntos 42980

Adjuntos 42981

Y también insonoricé los mamparos de acceso al interior, este último trabajo fué una pasada, le añadí incluso doble tablero marino insonorizante de un grosor importante, creo recordar que era de 24mm., aparte del FAI30M, quedé muy satisfecho, pues puedes ir estirado dentro y el ruido es soportable, para mi gusto.
Yo noté gran diferencia, pues cuando compré el barco la insonorización era pésima, por lo tanto era muy fácil mejorarla.
Después de informarme, llegué a la conclusión que el mejor material en el mercado era el FAI30M.
Hoy por hoy, si tuviese que volver a realizar el trabajo en otro barco, buscaría de nuevo información, por si ha aparecido algún producto mejor.
Suerte

[capitanalga]

Originalmente publicado por cooltrier

Añadí también insonorizante en la tapa que se desmonta de la bañera, me refiero a la base del cajón del motor.


Y también insonoricé los mamparos de acceso al interior, este último trabajo fué una pasada, le añadí incluso doble tablero marino insonorizante de un grosor importante, creo recordar que era de 24mm., aparte del FAI30M, quedé muy satisfecho, pues puedes ir estirado dentro y el ruido es soportable, para mi gusto.
Yo noté gran diferencia, pues cuando compré el barco la insonorización era pésima, por lo tanto era muy fácil mejorarla.
Después de informarme, llegué a la conclusión que el mejor material en el mercado era el FAI30M.
Hoy por hoy, si tuviese que volver a realizar el trabajo en otro barco, buscaría de nuevo información, por si ha aparecido algún producto mejor.
Suerte

Parece que no dejaste una sola pared sin insonorizar!! Cómo bien dices, cuando el aislamiento esta en mal estado, o como en mi caso, inexistente, cualquier mejora tiene una importante incidencia en la mejora de las condiciones de bienestar acústico! Pero tengo la sensación de que el hueco del motor es una "caja" bastante grande. Por un lado pienso que insonorizar tanta pared me va a costar más que la propia barca!! Por el otro me preocupa que al aislar la tapa, obstruya las dos entradas de aire (tapadas con una rejilla metálica a cada lado) y que eso pueda ser un problema para el motor. Si todo esta tan bien sellado, no puede verse afectado la toma de aire del motor??

Muchas gracias y un saludo!!

[cooltrier]

mi motor tiene dos rejillas de aireación en el pasillo de cada banda, estas, por supuesto que no las tapé con insonorizante ,lo cual tampoco te lo aconsejo.
yo lo que hice no fue tapar huecos, si no forrar las paredes o superficies

[capitanalga]

Originalmente publicado por cooltrier

mi motor tiene dos rejillas de aireación en el pasillo de cada banda, estas, por supuesto que no las tapé con insonorizante ,lo cual tampoco te lo aconsejo.
yo lo que hice no fue tapar huecos, si no forrar las paredes o superficies

Y me pregunto (quizás es mucha historia para mis humildes 6,4m de eslora, pero es que el tema del ruido es una cosa que me mata) Sería posible crear un compartimento totalmente aislado (ventilaciones incluidas) y posteriormente conectar a la admisión de aire del motor un tubo (debidamente aislado, por supuesto ) con ventilación forzada?

gracias!!

[cooltrier]

Si es mucho o poco trabajo, o mucha o poca la inversión económica a invertir en la tarea de insonorizar un motor, tan solo lo decide cada armador.
Para mí era un tema importante, por lo que no escatimé en ningún aspecto.
Hoy por hoy no me arrepiento.
Respecto a la ventilación del motor, yo particularmente no haría grandes inventos.
A mi la lógica me dice que la aspiración del motor no debe mantener un flujo contínuo, me imagino que variará según lo necesite el propio motor, por lo que meterle una aspiración forzada, no lo veo muy buena ídea.
También te comento que no soy un experto en la materia.
Pero tratándose el barco de un llaut de 6.4m, veo practicamente imposible realizar un compartimento totalmente estanco.
Yo me limitaría a colocar el aislante acústico en todos los sitios susceptibles a poder ser forrados y ya está.
Tan solo es mi opinión.
Saludos

[capitanalga]

Originalmente publicado por williwaw

Yo tengo un Majoni Calobra de 30 palmos y tambien tuve que insonorizar el motor. Y lo hice con una espuma resistente al calor de unos 4 cm de grosor que me vendieron en una nautica. Y a sido un exito,ahora por lo menos podemos hablar y entendernos perfectamente sentados en la bañera. Mi ordenador no se porque no me deja subir fotos, si tienes watsapp pasame tu numero por un mp y te envio fotos y despues si quieres las cuelgas tu.

Un saludo.

Aquí subo las fotos proporcionadas por Williwaw. En breves me meteré de lleno a arreglar la sentina e insonorizar el compartimento motor. En cuanto este listo subiré imágenes y comentarios del resultado obtenido!

Muchas gracias y un saludo!!

[cooltrier]

ese tipo de espuma es el que llevaba montada en el barco cuando lo compre.
no es por desanimarte, pero esa espuma cuando se degrada acaba creando un polvillo negro y la capa o telilla exterior, es tan fina que acaba por despegarse.
te escribo estas letras desde mi experiencia, lo que también te escribo, es que yo no sé cuánto tiempo llevaba montada en el barco.
Por algunas referencias del antiguo armador, calculo serian unos 7 años.
tan sólo intento describirte el estado como me la encontré para que tengas una referencia
suerte y que dure muchos años

[capitanalga]

Originalmente publicado por cooltrier

ese tipo de espuma es el que llevaba montada en el barco cuando lo compre.
no es por desanimarte, pero esa espuma cuando se degrada acaba creando un polvillo negro y la capa o telilla exterior, es tan fina que acaba por despegarse.
te escribo estas letras desde mi experiencia, lo que también te escribo, es que yo no sé cuánto tiempo llevaba montada en el barco.
Por algunas referencias del antiguo armador, calculo serian unos 7 años.
tan sólo intento describirte el estado como me la encontré para que tengas una referencia
suerte y que dure muchos años

Muy buenas!!

Valorando todos los comentarios y moviéndome mucho he conseguido obtener un presupuesto "razonable" en dos aislantes, ambos de mecanocaucho.
El primero es el ya comentadisimo PD30M. El segundo es el FI-25, que me cuesta un 30% menos que el anterior.

Copiado de la ficha del FI-25: "Aislante térmico, comportamiento M-1 ignífugo, buena resistencia al empape de hidrocarburos y no muy buen absorbente acústico pero sí aislante". Por lo que cubriría esas premisas básicas que son el problema del fuego y la degradación por los vapores generados por el motor.

En cuanto a las gráficas de aislamiento, ambas son muy parecidas. Sin embargo es en la de absorción donde hay una gran diferencia.

Mi pregunta es, hasta que punto es este aspecto relevante para un motor diesel de unos 40cv que suele ir entre 2000 y 2500 rpm? (Sí, lo se, cada motor es un mundo y cada motor tiene su curva de frecuencias... pero en términos generales ). Vale la pena pagar ese 30% de más?

Muchas gracias!! Y un saludo!

[biker62]

Buenas. Simplificando un poco:

Cuando un ruido incide sobre una pared, parte del ruido se refleja ("rebota"), parte es absorbido por la propia pared y otra parte se transmite a través de la pared hacia el exterior.

Si forras una pared con un material con una buena capacidad de aislamiento pero con poca capacidad de absorción, en la parte exterior de esta pared vas a notar más ruido que si lo forras con un aislante que además absorbe. En este segundo caso, que dices que cuesta un 30% más, fuera notarás menos ruido, ya que al efecto barrera (que es similar al del material más barato), se le sumará el efecto de absorción.

No soy un experto en el tema y soy incapaz de calcular la diferencia de aislamiento entre un material y otro, por lo que no puedo ayudarte a decisir si vale la pena o no el gasto extra. Lo que sí sé es que los buenos aislamientos acústicos combinan poder aislante con poder absorbente (y poder antireflexión también, aunque en tu caso esto es irrelevante).

Seguiré atento al tema.

[capitanalga]

Originalmente publicado por biker62

Buenas. Simplificando un poco:

Cuando un ruido incide sobre una pared, parte del ruido se refleja ("rebota"), parte es absorbido por la propia pared y otra parte se transmite a través de la pared hacia el exterior.

Si forras una pared con un material con una buena capacidad de aislamiento pero con poca capacidad de absorción, en la parte exterior de esta pared vas a notar más ruido que si lo forras con un aislante que además absorbe. En este segundo caso, que dices que cuesta un 30% más, fuera notarás menos ruido, ya que al efecto barrera (que es similar al del material más barato), se le sumará el efecto de absorción.

No soy un experto en el tema y soy incapaz de calcular la diferencia de aislamiento entre un material y otro, por lo que no puedo ayudarte a decisir si vale la pena o no el gasto extra. Lo que sí sé es que los buenos aislamientos acústicos combinan poder aislante con poder absorbente (y poder antireflexión también, aunque en tu caso esto es irrelevante).

Seguiré atento al tema.

Gracias por tu respuesta! Esperaremos unos cuantos comentarios más y tocará tomar una decisión que quiero tener el material listo para instalar y disfrutar este verano!

Un saludo!

[esviel]

Fui poseedor de un myabca de unos 6m y despues de un capeador de 7,20m con 2 motores, recuerdo que la rumorosidad era considerable pero las vibraciones todavia lo eran mas, a menudo tenía la espalda resentida, hasta que instalé el piloto automático.
El llaud es una excelente embarcación, pero me siento mas seguro en un velero.

[ANTARTIC]

Originalmente publicado por capitanalga

Gracias por tu respuesta! Esperaremos unos cuantos comentarios más y tocará tomar una decisión que quiero tener el material listo para instalar y disfrutar este verano!

Un saludo!

copas de cava bien fresquito para tod@s

Como ha ido capitanalga la instalación???
...si es que ya la has hecho
y si puedes informa de como ha salido todo, costes ,
complicaciones que te has encontrado,
mejoras obtenidas etc...
tienes fotos ?

[capitanalga]

Hola ANTARTIC,

la verdad es que los gastos del verano me han obligado a aplazar esta mejora, aún y así la tengo pendiente. Finalmente he decidido que instalare el modelo de AMC PD30M, (seguro que hay más baratos y con un rendimiento similar, pero con este aseguro la resistencia y larga vida del material). En cuanto compre las planchas haré un informe bien detallado!

Un saludo!!

chapa damero con panel reflectante/antisonoro pegado en la parte de atras

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