La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 13-11-2007, 13:49
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Predeterminado Re: Amura asimetrico

Vamos a ver, que esto es un poco de lío.

Lo de la regla 2.14.2 del RN:

Cita:
3. Amurado de Spinnaker en crujía.
El spinnaker se amurará tan cerca como sea posible a la cubierta o a su extensión y se cazará al mismo costado en que se encuentre la botavara, excepto cuando se está trasluchando o maniobrando. No se permitirá ningún sistema que permita el movimiento del punto de amurado hacia arriba. Se podrá usar un solo cabo de amura no mayor de 0,762 m, pero en tal caso no
podrá ser ajustable excepto en las maniobras de izado, arriado y trasluchada del spinnaker.
es una trasposición del Reglamento Técnico de Cruceros, concretamente del Anexo III, 7:

Cita:
3. Amurado de Spinnaker en crujía.
En aquellos casos en los que la configuración del spinnaker esté clasificada como Spi asimétrico amurado en crujía (ASYM-CL, según la regla 804.1 b), el spinnaker se amurará tan cerca como sea posible a la cubierta o a su extensión y se cazará al mismo costado en que se encuentre la botavara, excepto cuando se está trasluchando o maniobrando. No se permitirá
ningún sistema que permita el movimiento del punto de amurado hacia arriba. Se podrá usar un solo cabo de amura no mayor de 0.762 m., pero en tal caso no podrá ser ajustable excepto en las maniobras de izado, arriado y trasluchada del spinnaker.
El tema está en que eso es aplicable a los spis amurables en crujía (ASYM-CL). Para el resto, valen el resto de disposiciones sobre amurado/cazado de spis que figuran en ambos reglamentos antes de esta disposición. Lo que está claro es lo de no poder ir en orejas de burro o atangonar el puño de escota.

Esto por lo que hace a las regatas. En cuanto a la posibilidad de apoparnos al máximo con un asimétrico sin la ayuda del tangón, la cosa está en levantar lo que se pueda el puño de amura y montar un barber que haga tirar de la escota hacia proa. De esta forma se obliga al asimétrico a "asomarse" fuera de la mayor, que es la que le perturba.

Otra solución, que puede sumarse a la anterior, es (principalmente cuando hay poco viento) tomar un rizo en la mayor, o simplemente bajarla. Eso puede parecer muy drástico, pero hay que pensar en las superficies de vela de que disponemos: es mejor sacrificar la superficie de la mayor (más pequeña y con menor rendimiento en portantes) en favor de la del asimétrico, que hacer que ese no funcione nada.
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  #2  
Antiguo 13-11-2007, 14:08
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Predeterminado Re: Amura asimetrico

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Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
En cuanto a la posibilidad de apoparnos al máximo con un asimétrico sin la ayuda del tangón, la cosa está en levantar lo que se pueda el puño de amura y montar un barber que haga tirar de la escota hacia proa. De esta forma se obliga al asimétrico a "asomarse" fuera de la mayor, que es la que le perturba.

Otra solución, que puede sumarse a la anterior, es (principalmente cuando hay poco viento) tomar un rizo en la mayor, o simplemente bajarla. Eso puede parecer muy drástico, pero hay que pensar en las superficies de vela de que disponemos: es mejor sacrificar la superficie de la mayor (más pequeña y con menor rendimiento en portantes) en favor de la del asimétrico, que hacer que ese no funcione nada.
Muchas gracias Atnem, aqui es donde yo quería llegar. Probaré el barber.

En cuanto a la alternativa en barlovento-sotaveto de popa redonda de (1) orejas de burro con genova (ganando 10 SPM) o (2) asimetrico con barber, ¿con que os quedais?

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  #3  
Antiguo 13-11-2007, 14:45
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Predeterminado Re: Amura asimetrico

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...En cuanto a la alternativa en barlovento-sotaveto de popa redonda de (1) orejas de burro con genova (ganando 10 SPM) o (2) asimetrico con barber, ¿con que os quedais?
Esta respuesta es dificil de responder porque depende del tipo de barco y sobre todo, de las condiciones de mar y viento.

Si has de llevar un rumbo de popa redonda, será dificil que con el asimétrico funciones a menos que arries la mayor.

Si hay mucho mar y poco viento, probablemente lo que mejor te puede funcionar son las orejas de burro, con génova atangonado y mayor con retenida (las velas están mucho más sujetas que un spi, que no hará más que colapsarse y no funcionar).

Para los demás rumbos y condiciones, muy seguramente el asimétrico haciéndole asomar el hocico (en eso es muy importante que el asimétrico presente una forma un tanto orejuda a barlovento - grátil).
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  #4  
Antiguo 13-11-2007, 16:27
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Predeterminado Re: Amura asimetrico

Aclarado

Me voy a sacar el rating sin espí y sin tangón para las regatas sociales y, como por fin creo que me cuadra todo, con espí sin tangón y trip reducida para las 200 millas A2.

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  #5  
Antiguo 13-11-2007, 17:21
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Predeterminado Re: Amura asimetrico

Si no se puede soltar de amura, habrá que soltar de driza para dar más bolsa??

Mi experiencia es que el resultado es mejor soltando de abajo, pero está visto que a la Rana no le caigo bién.

¿Alguien sabe porqué existe esa limitación de altura del asimétrico en altura? ¿A que responde?

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  #6  
Antiguo 13-11-2007, 20:21
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Predeterminado Re: Amura asimetrico

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Otra solución, que puede sumarse a la anterior, es (principalmente cuando hay poco viento) tomar un rizo en la mayor, o simplemente bajarla. Eso puede parecer muy drástico, pero hay que pensar en las superficies de vela de que disponemos: es mejor sacrificar la superficie de la mayor (más pequeña y con menor rendimiento en portantes) en favor de la del asimétrico, que hacer que ese no funcione nada.
Hola Atnem....

ante todo lamento lo de tu hélice...me imagino la situacion y el susto gordo en el cuerpo

En fin... cosas de los barcos


Yendo al tema que nos ocupa y que especificamente te cito...¿se trima igual el espi cuando no se lleva mayor...?

Saludos
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  #7  
Antiguo 13-11-2007, 21:12
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Predeterminado Re: Amura asimetrico

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
...¿se trima igual el espi cuando no se lleva mayor...?
Gracias por tu apoyo "hélicomoral"

Sin mayor el asim se trima más como un simétrico. Es decir (si el viento lo permite), más que por flujo de viento, por empuje. Eso supone darle forma más redondeada a base de subir amura.

Como bien sabes, también en un simétrico es importantísimo favorecer los flujos de aire (esta es una de las razones por las que el buen trimado de un simétrico siempre está cerca del desvente, para que el viento pueda "escaparse" creando un flujo). Pues bien, en asimétrico, por su corte (más plano y forma de la baluma), es siempre más facil de crear ese flujo.

Quiero decir que aunque le des una forma muy redonda (hasta un límite, lógicamente), es muy facil de mantenerlo con unas buenas prestaciones, tanto que si el asimétrico tiene un buen corte, puede dar como mínimo casi las mismas prestaciones que un simétrico

(Recuerdo que todo el rollo ese está dirigido a lo del trimado sin mayor)
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  #8  
Antiguo 17-11-2007, 01:55
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Predeterminado Re: Amura asimetrico

Mi pregunta es la siguiente,en regata: ¿Si montamos el asimetrico con tangon declarado, y largasmos mas de un metro de amura estamos haciendo trampa? No se si me explico bien
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  #9  
Antiguo 17-11-2007, 21:41
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Originalmente publicado por MustafaI Ver mensaje
Mi pregunta es la siguiente,en regata: ¿Si montamos el asimetrico con tangon declarado, y largasmos mas de un metro de amura estamos haciendo trampa? No se si me explico bien
Fíjate que casi te estás respondiendo: si montas el asimétrico con el tangón declarado, lo estás amurando al tangón. Dicho de otra forma: no largas ni un centímetro.
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  #10  
Antiguo 17-11-2007, 22:34
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Predeterminado Re: Amura asimetrico

Te pillé Atem, por una vez te pillé!!! Aunque precisamente por eso esperaba tu apunte, para que me des tu opinión de lo que hago, ok?

El asimetrico lo monto convencionalmente, pero según el viento se va a la popa y no lo consigo mantener, entonces monto el tangón y poniendo una braza a donde val el tangón y voy soltando la amura pero sin dejarla suelta ya que me ayuda a mantener abajo el tangón sin utilizar contra, no se si me he explicado bien, como lo ves?

Editado por MustafaI en 18-11-2007 a las 01:30. Razón: LApsus tonto
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  #11  
Antiguo 17-11-2007, 23:57
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Predeterminado Re: Amura asimetrico

Cita:
Originalmente publicado por MustafaI Ver mensaje
Te pillé Atem, por una vez te pillé!!! Aunque precisamente por eso esperaba tu apunte, para que me des tu opinión de lo que hago, ok?

El asimetrico lo monto convencionalmente, pero según el viento se va a la popa y no lo consigo mantener, entonces monto el tangón y poniendo una braza a donde val el tangón y voy soltando la amura pero sin dejarla suelta ya que me ayuda a mantener abajo el tangón sin utilizar retenida, no se si me he explicado bien, como lo ves?
Oich!, aunque espera, que me voy a defender "como un gato panza arriba"...

La verdad es que no entiendo muy bien lo que dices :

Claro lo de poner el tangón, pero lo de "poniendo una braza a donde va el tangón", la braza, ¿dónde va cogida, al tangón o al puño?.

Por otro lado, lo de soltar amura, está claro. Si quieres llevar el tangón a barlovento (bracear) es claro que has de amollar la antigua braza puesto que ahora hace la función de contra, pero la pregunta es: ¿el puño de braza de la vela, sigue estando junto a la uña del tangón, no?.

No des la partida por ganada, aún, jeje.
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