Ante una patera con problemas QUE??

[PLATAZUL]

Si estáis navegando y encontráis una patera con emigrantes con problemas, cual es vuestra reacción?.
Roncitos para todos.

[FONT='Verdana','sans-serif'][/font]

[PUMUKITA]

Yo creo que les ayudaría, indendientemente de las acciones que el estado pudiera hacer contra mi.

Las personas somos primero, luego no vale lamentarnos y tener lastima por la descracia y su hipocresía relacionada.

En caso de una accidente de carretera, que harías tu?.

saludos

[urtzi]

Pues ayudar, que si no ??

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=ayuda+patera
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=ayuda+patera
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=ayuda+patera
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=ayuda+patera
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=ayuda+patera


Salud y

[Mar e Moto]

Primero analizar la situación una patera con 100 personas para mi es un pedazo barco así que primero avisar segundo estar cerca o navegar al lado posiblemente lanzarles un cabo si no les funciona el motor y remolcar lentamente no sea que se desmonte, no darles ni agua ni refrescos ni patatas fritas cualquier acción de estas puede hacer un desplazamiento de la gente hacia un lado y que vuelque, la verdad es que ayudar seguro pero es muy complicado hacerlo bien

[El Temido II]

Auxiliarla en lo que puedas. Negarse a prestar auxilio es un delito.

La solidaridad en la mar, es algo que debe de ir en el ADN de cualquier navegante.


Salud y

[DUDU]

Me parece que esta tema se debatio AMPLIAMENTE.
Ganó por goleada ayudar, pero también se llegó a la conclusión de que no es fácil y hay que andarse con muuuucho cuidado, no sea peor el remedio que la enfermedad.
Saludos.

[urtzi]

Originalmente publicado por DUDU

Me parece que esta tema se debatio AMPLIAMENTE.
Ganó por goleada ayudar, pero también se llegó a la conclusión de que no es fácil y hay que andarse con muuuucho cuidado, no sea peor el remedio que la enfermedad.
Saludos.

Efectivamente, en mi anterior post he puesto varios hilos que hubo sobre este tema.


Salud y

[Juanitu]

Mi respuesta rápida (ya la he dado en otros hilos...)

AYUDA INMEDIATA VÍA RADIO:

• Notificación a SM y a otros barcos de la posición y estado.
• Emisión de PAN PAN si se ve necesario (normalmente si hablas con SM lo hacen ellos).

Mantenerse alejado a cierta distancia por si es necesario hacer más.
Lanzar una bengala-cohete (eso aporta la posición, alerta a otros barcos, y otros barcos que lo vean emitirán la llamada de aviso a SALVAMENTO)

[Ponent]

Originalmente publicado por Juanitu

Mi respuesta rápida (ya la he dado en otros hilos...)

AYUDA INMEDIATA VÍA RADIO:

• Notificación a SM y a otros barcos de la posición y estado.
• Emisión de PAN PAN si se ve necesario (normalmente si hablas con SM lo hacen ellos).

Mantenerse alejado a cierta distancia por si es necesario hacer más.
Lanzar una bengala-cohete (eso aporta la posición, alerta a otros barcos, y otros barcos que lo vean emitirán la llamada de aviso a SALVAMENTO)

PAN PAN? ¿Acaso es un contenedor que puede entorpecer la navegación?
En mi opinión eso se merece un MAYDAY COMO LA COPA DE UN PINO.
Pero ya se sabe para colores...

Un saludo y

[otoio]

Igual me equivoco, porque a mi edad empieza a costar retener algunas cosas en la pelota... pero pensando el otro día en si me viera en una así...

Creo que lo suyo sería un "Mayday Relay" (juraría que antes se decía Mayday Relais), puesto que no es mi nave la que está en peligro, sino que se "retransmite" la alerta por otra nave/tripulantes que sí lo está/están, si no consta que ha habido un Mayday previo.

De todas formas, supongo que cualquier llamada que te dejen hacer los nervios en el momento, valdrá mientras sea práctica y sirva para salvar vidas. Lo otro es una disquisición técnica.

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Mar e Moto

Primero analizar la situación una patera con 100 personas para mi es un pedazo barco así que primero avisar segundo estar cerca o navegar al lado posiblemente lanzarles un cabo si no les funciona el motor y remolcar lentamente no sea que se desmonte, no darles ni agua ni refrescos ni patatas fritas cualquier acción de estas puede hacer un desplazamiento de la gente hacia un lado y que vuelque, la verdad es que ayudar seguro pero es muy complicado hacerlo bien

Lanzar el cabo de remolque tiene el "peligro" (no me sale la expresion correcta) de que en su desesperacion tiren de el y quieran subir todos a bordo de tu barco, ( yo lo haria ) por lo que en vez de una patera tendriamos dos

[Kiro]

El domingo pasado navegando por la zona del Estrecho de Gibraltar, próxima a Ceuta, Tarifa Tráfico emitió por VHF 16 un pan pan pan relativo a una neumática a la deriva con 9 personas sin posición exacta. Pedía extremar la vigilancia, comunicar a Tarifa Tráfico o a cualquier estación costera el avistamiento y AYUDAR en lo que fuera posible.

Al final, localizaron la neumática a unas 2,5 millas al N del puerto de Tanger Med (ubicado inmediatamente a poniente de punta Cires) y los recogió la patrullera marroquí.

Hasta aquí, normal.

Pero lo gracioso del caso es que fueron los ocupantes de la embarcación los que dieron el aviso de estar a la deriva por teléfono móvil a Tarifa Tráfico. De ahí que no supieran su posición.

Y ellos mismos fueron los que por teléfono dirigieron a la patrullera marroquí a su posición, si bien pedían que fuera la Salvamar española la que los rescatase, ya que también la tenían a la vista.

Bueno es saber con quién te la juegas...

Hay que ayudar siempre, pero con cabeza.

Buena proa

[Mar e Moto]

el cabo es bastante largo y lo controlo desde mi embarcación, siempre puedo cortar o soltar pero esta claro q es una situación complicada
Ron

[Juanitu]

Originalmente publicado por Ponent

PAN PAN? ¿Acaso es un contenedor que puede entorpecer la navegación? En mi opinión eso se merece un MAYDAY COMO LA COPA DE UN PINO. Pero ya se sabe para colores...
Un saludo y

No es cuestión de opiniones ni de colores.
Es cuestión de la situación concreta y del criterio del patrón.
Evidente que si hay pasaje en la patera en evidente peligro (peligro para la vida humana) se emite un MAY DAY que en lógicamente sera - como te han dicho bien - MAY DAY RELAY.

Yo soy un defensor del MAY-DAY en situaciones que otros defienten PAN-PAN, por ejemplo, en un MOB en el que hemos perdido de vista al tripulante caído, aunque sea pronto y estemos haciendo la maniobra de recuperación, ya que es un mensaje de SOCORRO porque notificamos que estamos en situación de necesitar ayuda inmediata.... pero al caso:

PAN-PAN es una llamada de URGENCIA.
Hay la urgente necesidad de notificar a SM la situación.

MAY-DAY es una llamada de SOCORRO.
Se está pidiendo el auxilio inmediato pues la vida humana corre peligro.


Así que dependerá de cada patrón lo que vea, lo que considere, y la experiencia que tenga.

Yo llevo oídos unos pocos avisos de patera (ocho o nueve en estos últimos 5 años), pero todos ellos han sido PAN-PAN. Y es la Estación Costera o SM quien los emite, de lo cual deduzco que es más correcto PAN-PAN.

[Ponent]

Tienes razón en todo juanitu, pasa que yo ante el título del post, interpreto que hay peligro para la vida humana (patera con problemas)
Quizás esté demasiado sensibilizado con la gran patera de Lampedusa y el correspondiente desastre.

Un saludo y

[El Temido II]

En caso de peligro para la embarcación es cuando se utiliza el MAYDAY.

Si se trata de personas, lo correcto es el PAN PAN, de ahí que habitualmente,
las estaciones costeras, cuando se trata de embarcaciones a la deriva, utilicen
este distintivo de llamada en vez del primero.

Y ante una patera con problemas, si no hay peligro de hundimiento, una manera
de ayudar es quedarte a la vista y lanzar desde tu VHF mensajes, dando a conocer
el hecho y la posición.

Y si hunde, pues habrá que subir a bordo a los más desvalidos (niños), arriar la
auxiliar y que se suban otros, lanzar los chalecos y largar cabos con las
defensas para que se sujete el resto. En fin, cualquier cosa que se pueda
ocurrir, antes de dejar que se ahoguen.

Porque... ¿como viviría uno luego, sabiendo que podría haber salvado, aunque
fuese a uno solo de entre tantos, y no lo hizo?.


Salud y

[Anxo]

Saludos cofrades ,

He comenzado un hilo similar en la parte de Legislación http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=116250 con las mismas conclusiones...

Asi que con permiso, haré la misma pregunta...¿qué implicaciones legales tiene el recoger una patera?...estoy intentado encontrar información desde el lado de la legislación, legalmente, ¿qué leyes se aplican en España?, ¿a nivel internacional?.

La razón es que todos tenemos muy buenos sentimientos, la ayuda en la mar es parte intrínseca de cada uno de nosotros...pero cuando llegas habiendo ayudado a la patera a puerto te llega un tipo con una denuncia y te ves frente a una multa (como los patrones de los pesqueros de Lampedusa que están sobre los 5.000€), o con una citación de tribunal, o se te prohibe el acceso a puerto...con lo cual, mis disculpas por insistir, pero, LEGALMENTE, ¿qué/quién nos cubre?.

Lo que si me está quedando claro es Avisar a SM o a cualquier autoridad cercana antes de nada.

Gracias cofrades...es una realidad triste a la que nos podemos enfrentar mientras navegamos, pero realidad al fin y al cabo.

[EL GENERAL]

Ed. Tabernero: Incumple las normas

[Last_Monkey]

Ed. Tabernero: Contesta a mensaje editado

[EL GENERAL]

Ed. Tabernero: Contesta a mensaje editado

[Tabernero]

Tema repetido, ya hay un tema abierto sobre esto, y además ampliamente debatido en este foro y que casi siempre deriva a otras cuestiones que nada tienen que ver con la temática de este foro, inmigración ilegal, política, etc...