Abanderar el barco en Polonia.

[XALOC]

Hola cofrades.
Estoy investigando la posibilidad de abanderar el barco en Polonia. Al parecer las ventajas son importantes, incluso mejores que las belgas ya que por debajo de 15 metros no te obligan a nada.
¿Alguien tiene información al respecto? o ¿alguien tiene abaderado allí el barco?
Si alguien tiene interés puedo explicarle lo que yo sé.
Actualmente estoy buscando una gestoria allí que me lo tramite, pero prefiero contactar con alguien que sepa como va antes de lanzarme a la "aventura"
Saludos a la concurrencia. Xaloc.

[azote]

pues compañero si sacas algo en claro ponlo para que lo sepamos

[Juanitu]

Te mando por privado un contacto "deluxe" en Polonia.
Tengo otro aún mejor, pero como es familia, ni pensarlo.
Yo con la familia no hago tratos, ni comparto ni negocio

Ya me dirás, porque si realmente es así de fácil, suena bien.

[lamar14]

Para los de habla catalana sería un puntazo.

[XALOC]

Os cuento, esto está traducido (googelazo) de una revista polaca y se refiere a los trámites para abanderar allí:

ÚNETE A LA MARINA DEL BARCO

BASE LEGAL:

Artículo 23 § 3 de la Ley de 18 de septiembre de 2001, el Código Marítimo ( Gaceta Oficial de 2001 N º 138 , artículo. 1545 , según enmendada. D. ), Ministro de Infraestructura de 23 de diciembre de 2004, sobre el Registro polaco yates ( Gaceta Oficial de 2005 , N º 6 pos. 43 ) .

DOCUMENTOS REQUERIDOS:

un formulario de solicitud de registro de la marina de yates,
formulario completo a la aprobación del nombre del mar yate, donde el nombre aún no ha sido aprobado,
documentos que confirmen los nombres anteriores de yates - si es que se les dio ( copias de las decisiones , certificados de registro , etc )
copia de un documento que confirme la asignación de distintivos de llamada - si se ha asignado ,
emitido por la prueba pericial del tamaño de la embarcación , que contiene , al menos, la longitud y el ancho del barco, así como para la navegación área de la vela yates o certificado de medición , si el barco se ha medido , o la declaración de conformidad ,
original o una copia certificada de un documento que acredite la adquisición notarial de la propiedad o copropiedad de la embarcación ( para inspección ) , que puede ser :
factura con IVA
contrato de compraventa ,
intercambiar acuerdo,
contrato de donación ( la confirmación acuerdo está obligado a pagar impuestos sobre las transacciones de derecho civil en la Delegación de Hacienda correspondiente o la celebración de un acuerdo en la forma de un acta notarial )
decisiva decisión judicial definitiva sobre la propiedad,
un barco construido en el sistema económico - un constructor declaración por escrito y , en el caso de la adquisición de los elementos básicos, como el casco, velas , mástil, motor, prueba de la compra de estos artículos ,
una copia del documento que acredite la adquisición del motor
si el propietario de la embarcación es una persona física - un documento de identidad : DNI u otro documento que acredite la identidad del número de Seguro Social (para obtener información o una fotocopia ), donde un documento de título es expedido a una empresa también fotocopias de entrada en el registro de empresas y certificados que asignan números de IVA y impuestos,
si el propietario de la embarcación es una entidad legal - una fotocopia del extracto pertinente del expediente judicial , indicando los nombres de las personas autorizadas para actuar en nombre de la persona jurídica (por ejemplo, una copia del Registro Judicial Nacional ) y las fotocopias de los certificados que justifiquen la asignación de números de impuesto y el IVA , las copias de la identidad de las personas que efectúen entrada
si el propietario no es el dueño del barco - el original o una copia certificada del documento que autoriza a la empresa a utilizar el barco (por inspección ) ,
barco de muestra se acuñó a partir del registro - si el barco fue inscrita en el registro de buques , registrarse o extranjero registrado en el mar, la oficina de la navegación interior , la oficina del distrito, conexión barrio de la vela polaco o el canotaje y esquí acuático,
El certificado original de la bandera - si se divulga ,
si el barco fue traído de un Estado miembro de la Unión Europea - un certificado expedido por la autoridad competente pruebe el pago de los impuestos sobre bienes y servicios , o la falta de este requisito , si el barco ha sido importado de fuera de la Unión Europea - una declaración documento
copia de la matrícula de acuerdo con la siguiente tabla.
Los documentos redactados en lengua extranjera deberá ir acompañada de la ficha de inscripción , junto con su traducción al polaco por un traductor jurado .

Materia de registro puede arreglar dueño del yate , dueño del yate o un representante autorizado .

HONORARIOS:

Una entrada en el barco de registro dependiendo de la longitud de la embarcación :

a 5,75 m - 60 EUR

desde 5,76 m hasta 7,00 m - 75 EUR

desde 7,01 m hasta 9,00 m - 90 EUR

desde 9,01 m hasta 12,00 m - 120 PLN

desde 12,01 m hasta 16,00 m - 150 PLN

de 16.01 m 20.00 m - 225 PLN

de 20,01 metros a 24,00 m - 375 PLN

La cuota se puede hacer directamente en la Asociación Vela polaco o en la cuenta bancaria :

El banco , número de cuenta : 19 1240 6218 1111 0000 4620 9146
con una nota MARINO BARCO DE REGISTRO .

Fecha límite:

Las disposiciones del Código Administrativo.

Documentos relacionados:
SOLICITUD DE HOMOLOGACIÓN DE LOS NOMBRES DE LA MARINA DEL BARCO ( . Doc )
SOLICITUD DE BARCO YATE MARINA PULIDO DE REGISTRO ( . Doc )

Por cierto Juanitu, tal y como te digo en el privado, muchas gracias.

[XALOC]

Me olvidaba, puede ser de interés también para otras cosa, la página web de esta asociación polaca de navegagantes que parece que está bastante bien:

http://www.pya.org.pl/rejestracja_ja...chtu_morskiego

[Jesús]

Pués puede ser una solución buena.

Sí los barcos polacos son relativamente bajos de precio (no baratos), y además los puedes matricular bajo bandera polaca a tu nombre, quizás
nos lo pensemos muchos.

He sido armador de un VIVA 600 y estaba muy contento con él; tanto de su construcción cómo en el rendimiento que de él obtuve. De precio salió relativamente barato, aunque era de las primeras unidades distribuidas por los Astilleros Decisión.

Pero me temo que al igual que con el abanderamiento belga, te impongan el pago de los impuestos españoles; siendo así, me parece que la cosa será análoga.

No obstante, informémonos y divulgemos todas las opciones posibles.

Saludos.

[Mandinga]

Ahora Polonia ?? Bueno seguro que las reglamentaciones de los Paises del Este que se incorporan a la UE son bastante diferentes a la nuestra, pero ¿ no sería mas facil pedir información a la Embajada de Polonia.? Al menos seguro que sería mas exacta y fiable
que lo que nos pueda facilitar algun amigo.
Brindo por que salga algo en claro y tengamos mas opciones de abanderamiento.

[Casacostadamorte]

Bueno, no es Polonia pero empieza por "P"...
Puestos a buscar pabellón de conveniencia, (pabellón pirata les llamabamos en la jerga portuaria de mi infancia, que para eso me crié en un puerto), en mi opinión no es descartable abanderarse en Portugal, concretamente en Madeira y con la ventaja para gallegos de las rias baixas y andaluces de Huelva que puedes jugar fiscalmente con tener el barco efectivamente en Portugal buena parte del año, con lo que creo que podrías escaquear la fiscalidad españala argumentando que cuando estes es España estás solo "en transito"...
Aquí no hay especiales dificultades con el idioma, (por lo menos para los gallegos), y se pueden consultar las fuentes originales:

http://www.imarpor.pt/manual_cliente/intervencao.htm#nr

http://www.ancruzeiros.pt/legisla%C3%A7%C3%A3o#cdn

http://cin-madeira.com/registro_de_b...s.aspx?ID=1114

Y una empresa que hace los trámites desde España:

http://www.madeiraregistry.com/es/main.html

[AVERY]

Yo solo tengo una bandera.... La de ESPAÑA!!!

[Casacostadamorte]

Seria buena cosa que el cofrade Margen do Azul nos ilustrara un poco mas sobre ello...

[AVERY]

Seguro que a alguno le ha dado un vuelco el corazón!

[Geronimo]

Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

[Ponent]

Originalmente publicado por Casacostadamorte

Bueno, no es Polonia pero empieza por "P"...
Puestos a buscar pabellón de conveniencia, (pabellón pirata les llamabamos en la jerga portuaria de mi infancia, que para eso me crié en un puerto), en mi opinión no es descartable abanderarse en Portugal, concretamente en Madeira y con la ventaja para gallegos de las rias baixas y andaluces de Huelva que puedes jugar fiscalmente con tener el barco efectivamente en Portugal buena parte del año, con lo que creo que podrías escaquear la fiscalidad españala argumentando que cuando estes es España estás solo "en transito"...
Aquí no hay especiales dificultades con el idioma, (por lo menos para los gallegos), y se pueden consultar las fuentes originales:

http://www.imarpor.pt/manual_cliente/intervencao.htm#nr

http://www.ancruzeiros.pt/legisla%C3%A7%C3%A3o#cdn

http://cin-madeira.com/registro_de_b...s.aspx?ID=1114

Y una empresa que hace los trámites desde España:

http://www.madeiraregistry.com/es/main.html

Cuidado con abanderar en Portugal, un cofrade nos contaba en otro hilo que cuando llegó a España le empezaron a buscar la cosquillas, digo los euros.
Lástima que ya no sé por donde anda, pero en cualquier caso, investigadlo bien.

Un saludo y

[Jadarvi]

Sólo para que lo tengamos claro todos, da igual dónde abanderemos ... si el barco entra en España y tú eres el dueño y residente en España, te van a cobrar el IEDMT y posiblemente también el de transmisiones, y ojo con el IVa, que si no puedes acreditar que lo tengas pagado, también te lo van a reclamar.

Olvidémonos de aquello de "tengo el barco con bandera portuguesa en Portugal o bandera maltesa en Malta, etc ... y me vengo unos días a España en plan de tránsito ... el hecho imponible es que un barco propiedad de un residente entre en aguas españolas ... otra cosa es el plazo para liquidar el impuesto o los impuestos.

Es decir, lo de las banderas extranjeras mola para olvidarse de zonas de navegación, despachos, ITB's, y cosas de esas ... pero no para ahorrarse impuestos ni hacer experimentos con ellos.

salud.

antes de meterse en un lio, yo iria a un consul o embajada a informarme bien

mira si las aseguradoras españolas te harian seguro o polonia te exige asegurar alli

[chinijo]

Originalmente publicado por Jadarvi

Sólo para que lo tengamos claro todos, da igual dónde abanderemos ... si el barco entra en España y tú eres el dueño y residente en España, te van a cobrar el IEDMT y posiblemente también el de transmisiones, y ojo con el IVa, que si no puedes acreditar que lo tengas pagado, también te lo van a reclamar.

Olvidémonos de aquello de "tengo el barco con bandera portuguesa en Portugal o bandera maltesa en Malta, etc ... y me vengo unos días a España en plan de tránsito ... el hecho imponible es que un barco propiedad de un residente entre en aguas españolas ... otra cosa es el plazo para liquidar el impuesto o los impuestos.

Es decir, lo de las banderas extranjeras mola para olvidarse de zonas de navegación, despachos, ITB's, y cosas de esas ... pero no para ahorrarse impuestos ni hacer experimentos con ellos.

salud.

Eso hay que tenerlo claro, ya con poder olvidarte de despachos, coñazos de ITB y toda la parafernalia que rodea nuestra administracion, merece la pena.... Intentar ahorrar impuestos de una parte, seguro que cuando menos te lo esperes te cazan y a pagar.

[Casacostadamorte]

Bueno, pero hode que siendo un pobre pringadillo tengas que pagar impuestos por todo, mientras que esos monstruos horteras que ves navegar y que todo el mundo dice que son el barco de "fulana" o de "mangancio", (conocidos personajes de la prensa rosa salmón de las finanzas o de la rosa corazón del cotilleo), además de en muchos casos tener bamdera "exótica", si que no pagan nada, ya que en ningún papel figurará que son propiedad de ellos..., son siempre charters de empresas participadas por empresas participadas por otras empresas que ese día, (o mes, o año, o...), lo alquiló un empresa que a su vez invitó al personajillo en cuestión a darse un paseo...
Y el caso es que ese monto de impuestos te impiden alcanzar a comprar el modesto velerito de tus sueños y todos a conformarse con barcos viejos de segunda mano que es a lo que con un esfuerzo se puede llegar...
Y eso que yo ya solo me planteo pelear contra el IVA, que por principio de no hacer el primo y tirar mis muy escasos caudales me niego a plantearme siquiera mirar por ningún barco que supere los 7,999999999999999 metros de eslora, (y eso mientras no cambien la ley, que estoy seguro que la terminarán cambiando para hodernos mas a los pezqueñines)...

[Blackstar]

Originalmente publicado por lamar14

Para los de habla catalana sería un puntazo.

Según José Luis Gómez Urdáñez, Catedrático de Historia Moderna de la Universidad de La Rioja: En Madrid, a mediados del siglo XIX, existían en los ambientes políticas dos insultos recogidos en un diccionario de términos de la época y en diversos diarios de sesiones: turronero y polaco. El primero era el que iba a las Cortes a llenarse los bolsillos, o sea, a por el turrón. En cambio, el polaco era el que pedía para su causa particular, en especial, la de su región. Como los más insistentes eran los catalanes, mientras que en los Congresos y Tratados internacionales de por entonces eran los polacos (ya que Polonia no existía y siempre exigían su reconocimiento), se les llamó del mismo modo, pues se parecían. “Siempre mostrando sus miserias de patria sin nación”

Pues eso, a la de elegir prefiero un polaco a un turronero, pero de buen rollo

[Sagitari]

Originalmente publicado por Blackstar

Según José Luis Gómez Urdáñez, Catedrático de Historia Moderna de la Universidad de La Rioja: En Madrid, a mediados del siglo XIX, existían en los ambientes políticas dos insultos recogidos en un diccionario de términos de la época y en diversos diarios de sesiones: turronero y polaco. El primero era el que iba a las Cortes a llenarse los bolsillos, o sea, a por el turrón. En cambio, el polaco era el que pedía para su causa particular, en especial, la de su región. Como los más insistentes eran los catalanes, mientras que en los Congresos y Tratados internacionales de por entonces eran los polacos (ya que Polonia no existía y siempre exigían su reconocimiento), se les llamó del mismo modo, pues se parecían. “Siempre mostrando sus miserias de patria sin nación”

Pues eso, a la de elegir prefiero un polaco a un turronero, pero de buen rollo

Un ron cofrades
Una aclaración: en aquel tiempo Polonia no existía como Estado pero sí como nación,puesto que había sido dividida y anexionada por las estados vecinos Rusia y Prusia. Algo parecido al caso que Catalunya, entre Francia y España. Toda la vida he tenido que aguantar (sobre todo en el servicio militar) el término despectivo polaco, quizás ha llegado la hora de poder llevar la bandera de Polonia en mi barco.....De buen rollo...
Salut i bon vent
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de la Taberna del Puerto

[Blackstar]

Originalmente publicado por Sagitari

Un ron cofrades
Una aclaración: en aquel tiempo Polonia no existía como Estado pero sí como nación,puesto que había sido dividida y anexionada por las estados vecinos Rusia y Prusia. Algo parecido al caso que Catalunya, entre Francia y España. Toda la vida he tenido que aguantar (sobre todo en el servicio militar) el término despectivo polaco, quizás ha llegado la hora de poder llevar la bandera de Polonia en mi barco.....De buen rollo...
Salut i bon vent
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de la Taberna del Puerto

en ese sentido fue mi aportación. Que a estas alturas de la película haya que aguantar estos "apodos"...
una ronda de cava!

[RMR2ENG]

Originalmente publicado por Casacostadamorte

Bueno, no es Polonia pero empieza por "P"...
Puestos a buscar pabellón de conveniencia, (pabellón pirata les llamabamos en la jerga portuaria de mi infancia, que para eso me crié en un puerto), en mi opinión no es descartable abanderarse en Portugal, concretamente en Madeira y con la ventaja para gallegos de las rias baixas y andaluces de Huelva que puedes jugar fiscalmente con tener el barco efectivamente en Portugal buena parte del año, con lo que creo que podrías escaquear la fiscalidad españala argumentando que cuando estes es España estás solo "en transito"...
Aquí no hay especiales dificultades con el idioma, (por lo menos para los gallegos), y se pueden consultar las fuentes originales:

http://www.imarpor.pt/manual_cliente/intervencao.htm#nr

http://www.ancruzeiros.pt/legisla%C3%A7%C3%A3o#cdn

http://cin-madeira.com/registro_de_b...s.aspx?ID=1114

Y una empresa que hace los trámites desde España:

http://www.madeiraregistry.com/es/main.html

Ni se te ocurra, la legislacion portuguesa es mas complicada y más cara que la española.

[Ship iron]

Amo a ver:
En la marina hay un precioso hunter 34 que me hace tilín... Lo típico, tengo que vender antes el mío y tal... El barco es polaco, y su amable armador me explica que no pasa nada, que lo compro y yastá... Supongo que a liquidar el Itp en mi comunidad... Pero supongo que el cambio de nombre deberé hacerlo en Polonia no?
Lo debo registrar en capitanía?
Es legal con mi residencia y puerto no abanderar aquí?
Quien me tramita el cambio en Polonia?, me van a pedir el tipo de Aragón ? si no sabrán qué es!
Me asegurarán el barco en una compañía española al uso.?
Es mucha pasta para tanta incógnita... Su armador me dice que en Pol te apañas con el seguro y a correr, que él no tiene título y ha recorrido medio mundo ...
a votre santè

[astrobola]

Originalmente publicado por Ship iron

Amo a ver:
En la marina hay un precioso hunter 34 que me hace tilín... Lo típico, tengo que vender antes el mío y tal... El barco es polaco, y su amable armador me explica que no pasa nada, que lo compro y yastá... Supongo que a liquidar el Itp en mi comunidad... Pero supongo que el cambio de nombre deberé hacerlo en Polonia no?
Lo debo registrar en capitanía?
Es legal con mi residencia y puerto no abanderar aquí?
Quien me tramita el cambio en Polonia?, me van a pedir el tipo de Aragón ? si no sabrán qué es!
Me asegurarán el barco en una compañía española al uso.?

Pues mira, tú que tienes un polaco a mano, exprímelo a preguntas. Cómo es la ley en polonia, si conoce alguna página donde se pueda consultar la legislación, cómo se hace el cambio de titularidad allí, si se puede hacer vía web, si te permiten hacerlo sin ser polaco ni residente, etc.
En cuanto a España, sí, puedes mantener la bandera extranjera del barco, aunque seas español. Mantienes la obligación de pagar el IEDMT si no lo tiene pagado, y el ITP en tu comunidad. Si una compañía no te lo quiere asegurar, ve a otra. Aquí en la taberna se promociona un agente.

Su armador me dice que en Pol te apañas con el seguro y a correr, que él no tiene título y ha recorrido medio mundo ...

Ésto es lo mejor: provoca que alguien diga que hace lo que le da la gana.

Salud!