La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 13-11-2013, 14:40
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado La sentencia del Prestige

A estas horas probablemente todos lo hemos oído en los informativos, pero ya se ha hecho pública la sentencia del Prestige. Prácticamente no hay culpables. Vamos, que como diría Gila, "alguien ha matado a alguien", o igual mejor dicho "nadie ha contaminado a nadie"

Creo que no hay ningún hilo en la nueva taberna (en la antigua sí), así que igual merece la pena abrir un hilo

Lo mejor que he leído del Prestige son los artículos de Luis Jar

http://www.grijalvo.com/Batracius/Ba...mar_detras.htm

http://www.grijalvo.com/Jar/Prestige_dos.htm

Por cierto, qué bien escribe Luis Jar. Me pregunto si será Cofrade. Si lo es, un saludo afectuoso

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agb (13-11-2013), Enrana (14-11-2013), norin (22-11-2013)
  #2  
Antiguo 13-11-2013, 18:02
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El Quisqueyano
 
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Este hilo es más bien un hilillo.

Ya pasó, pero durante unos meses, muchos lo pasaron francamente mal. No obstante, esta sentencia se veía venir, y por suerte la 'fiesta' se pagó por todos nuestros bolsillos en la época de bonanza.

Lo lamentable es que no se haya intentado la ejemplaridad, y no hablo exactamente de penas de cárcel, tal vez disculpas, reconocimiento de errores en la toma de decisiones en momentos difíciles.

No quiero juzgar a los responsables de la DGMM que se vieron obligados/forzados a tomar decisiones, como se demostró después equivocadas. Aunque si me dan ganas de citar a algún que otro bocazas del gabinete de crisis, nada relacionado con la mar, y que no se ha sentado en el banquillo, alguno de los que han seguido 'sonteniendolla y no enmendándolla', vanagloriandose de no haber sido imputados.

En fin, ¡¡¡NUNCA MAIS!!!
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  #3  
Antiguo 13-11-2013, 19:12
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

El problema que tenemos en çespaña, son las leyes, que los que durante los últimos treinta y cinco años se han encargado de redactarlas lo han hecho pensando que quizás se las tuvieran que aplicar a ellos mismos, con lo que lo normal es que to dios se vaya de rositas.
Matar a 30 personas= 26 años de cárcel.
Tocar el piano a deshora= 7 años de cárcel.

Y si robas la gallina para comer, pues el gitano va al trullo, pero el político fue una pobre víctima de la malvada gallina adiestrada por la oposición, que se exhibia sin pudor delante de él tentándole (los h*evos) y provocándole. ¡¡¡Gallina al trullo!!!

Pues eso.
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  #4  
Antiguo 13-11-2013, 20:25
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Como siempre, el único castigado el mas débil y, en mi opinión, el menos culpable.
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El Mediterráneo se nos acaba al mismo tiempo que la vida, nunca antes. (Werke)
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Miahpaih (14-11-2013)
  #5  
Antiguo 13-11-2013, 20:27
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige



Aquí, esperando al próximo. Que lo habrá. SEGURO.

(Ojalá que para entonces todos, absolutamente todos los partidos políticos
ayuden al que esté en ese momento en el Gobierno y se muestren de acuerdo
en meter rápidamente el barco en una sola ria, la que sea, cerrando esta con barreras antipolución).

Limpiando la ria posteriormente e indemnizando generosamente
a sus perjudicados. Pero una sola ria.

Nos importa y conviene a todos.
=====================

Saludos
Miahpaih

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Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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pil pil (13-11-2013)
  #6  
Antiguo 13-11-2013, 21:26
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Sin querer entrar en polémicas, porque acabarían siendo políticas. En el caso del Prestige el problema no fueron los apoyos o ayudas de los partidos políticos. Ni siquiera lo pidieron. Como dice Luis Jar, el escurrir el bulto había funcionado antes (por ejemplo con el Casón), y desgraciadamente nuestros dirigentes (ninguno) tiene la altura de miras y la decencia de tomar decisiones sensatas, aunque sean impopulares.

De todas maneras una cosa es clara. Si hubiesen fondeado (y destrozado) el barco en Finisterre, mucha gente (pero mucha) no se lo hubiese perdonado, simplemente porque no hubiera habido con qué comparar.

Los responsables de todo el desaguisado (desde López Sor hasta Aznar, pasando por Álvarez Cascos y Rajoy) dieron buena muestra de lo pusilánimes y ruines que son. Eso quedará para la historia. El capitán como un pobre hombre incapaz de afrontar algo que le superó, pero estoy de acuerdo que nunca el culpable. Lás víctimas, como casi siempre, los pescadores, los mariscadores, los voluntarios, los gallegos, nosotros...

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje


Aquí, esperando al próximo. Que lo habrá. SEGURO.

(Ojalá que para entonces todos, absolutamente todos los partidos políticos
ayuden al que esté en ese momento en el Gobierno y se muestren de acuerdo
en meter rápidamente el barco en una sola ria, la que sea, cerrando esta con barreras antipolución).

Limpiando la ria posteriormente e indemnizando generosamente
a sus perjudicados. Pero una sola ria.

Nos importa y conviene a todos.
=====================

Saludos
Miahpaih

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  #7  
Antiguo 13-11-2013, 21:27
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Os ánimo a leer el enlace de mi última entrada para ver TODOS los accidentes que ha habido...para que luego se llegue a pensar que no hay conocimiento o información suficiente...LOS HEMOS TENIDO DE TODO TIPO, COLOR Y SABOR...NUNCA MÁIS!

http://objetivomarino.blogspot.co.uk...que-movio.html

El próximo petrolero lo llevamos así bien manchadico a la puerta del congreso!

Bicos

p.d: Pero si, habiendo lo que hay era de esperar la sentencia...
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Perteneciente a una generación perdida, bien formada y con mucho saber que aportar...


Tanger soto
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  #8  
Antiguo 13-11-2013, 21:49
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Ed. Tabernero: No viene al caso

Editado por Tabernero en 13-11-2013 a las 21:53.
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  #9  
Antiguo 13-11-2013, 21:53
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Este hilo de desviar a temas políticos será cerrado.

Saludos y gracias
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  #10  
Antiguo 13-11-2013, 22:24
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige



Y el tiempo que se ha pegado el Capitán en el "trillo"......¿qué?

No brindo
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  #11  
Antiguo 13-11-2013, 22:27
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Trullo corrector. t r u l l o
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  #12  
Antiguo 14-11-2013, 02:05
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

A mi modesto entender la sentencia parte de una premisa falsa : accidente o naufragio. Para entender lo que ha pasado con el prestige hay que partir de la idea de que estos presuntos naufragios son en realidad una lucrativa industria en donde unos pocos obtienen enormes beneficios economicos a costa de la ruina de todo un pueblo.En este caso,del pueblo gallego. No brindo.
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  #13  
Antiguo 14-11-2013, 10:06
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

"Magistral" solución del Caso Prestige

País: España (o así)

Caso: Prestige.

Daños: Múltiples.

Extensión: Desde Portugal hasta Francia (part. inc.)

Culpables: No hay.

Coste: Inmenso. Pero jamás dirán la cantidad total.

Pagadores: Los ciudadanos de España (o así)


Recuérdalo navegante, no será igual para tí si viertes algo...

Hoy no apetece
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  #14  
Antiguo 14-11-2013, 10:19
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Por cierto, si te pillan meando por la borda en tu yate-cito de recreo, ya verás como yate-citan en el juzgado por contaminar.

España sigue siendo diferente treinta y ocho años después, el país de los contrastes, por lo que viendo lo visto, mande quien mande, aquí no passsssa ná (y que me perdone D. Antonio burgos).

Y éstas, para olvidar.
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  #15  
Antiguo 14-11-2013, 12:02
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Cita:
Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje
El problema que tenemos en çespaña, son las leyes, que los que durante los últimos treinta y cinco años se han encargado de redactarlas lo han hecho pensando que quizás se las tuvieran que aplicar a ellos mismos, con lo que lo normal es que to dios se vaya de rositas.
Matar a 30 personas= 26 años de cárcel.
Tocar el piano a deshora= 7 años de cárcel.

Y si robas la gallina para comer, pues el gitano va al trullo, pero el político fue una pobre víctima de la malvada gallina adiestrada por la oposición, que se exhibia sin pudor delante de él tentándole (los h*evos) y provocándole. ¡¡¡Gallina al trullo!!!

Pues eso.
Si señor, bien dicho.
Las rondas que las pague Fomento y el embajador español en Londres!!!
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  #16  
Antiguo 14-11-2013, 14:00
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Predeterminado Respuesta: La sentencia del Prestige

Esta sentencia es una vergüenza, otra mas para la larga lista de despropósitos a la que nos tienen acostumbrados en este pais
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  #17  
Antiguo 14-11-2013, 16:24
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Es lamentable... y no puedo dejar de pensar que si llega a pasar en la costa azul por decir algo.... seguro que encuentran a quien echar la culpa y a quien pague! Que pena de país!
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  #18  
Antiguo 14-11-2013, 16:32
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

A mí la verdad es que me ha sorprendido
En una sociedad en la que en algunas cosas que parecen simples accidentes se buscan y acabando encontrando responsables, pues parece que en esto no los hay, parece que todo ha sido por mala suerte.

Sí, me ha sorprendido
Es que sí que ha sido mala suerte, coñe
Saludos
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  #19  
Antiguo 14-11-2013, 17:17
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige



Es falta de capacidad, negligencia, tradicional en España.

Cuando se trata de la mar llegan a las más altas cotas de ignorancia y desidia.

Ya ha habido muchos casos increíbles.
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  #20  
Antiguo 14-11-2013, 17:42
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

La sentencia lo que dice es que no se ha DEMOSTRADO delito por los daños, ni responsabilidad civil derivada del delito, en ningún imputado, de acuerdo con nuestro Código Penal. Leedla, está en la prensa. Es larga, pero interesante y no excesivamente técnica. Se puede compartir o no, pero está fundamentada con todos los testimonios y peritajes aportados a los autos, a los que hace referencia en su argumentación.

No dice nada de responsabilidades civiles, porque el asunto se llevó por lo penal.

En la vía penal, los delitos deben quedar patentemente DEMOSTRADOS, y su autoría también.

Queda libre la vía civil, que tiene otros requisitos de prueba y acreditación del daño. A ver si en esta vía espabilamos.... Pasarán, eso sí, otros 6 o 7 años.

Dicho ésto, entiendo el desánimo de la gente, pero tenemos la leyes que redactan los políticos a los que votamos, y los jueces las aplican. Y no digo más, que me echan el candado....
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werke (23-11-2013), Xavier Vila (14-11-2013)
  #21  
Antiguo 14-11-2013, 17:52
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Cita:
Originalmente publicado por HALON Ver mensaje
La sentencia lo que dice es que no se ha DEMOSTRADO delito por los daños, ni responsabilidad civil derivada del delito, en ningún imputado, de acuerdo con nuestro Código Penal. Leedla, está en la prensa. Es larga, pero interesante y no excesivamente técnica. Se puede compartir o no, pero está fundamentada con todos los testimonios y peritajes aportados a los autos, a los que hace referencia en su argumentación.

No dice nada de responsabilidades civiles, porque el asunto se llevó por lo penal.

En la vía penal, los delitos deben quedar patentemente DEMOSTRADOS, y su autoría también.

Queda libre la vía civil, que tiene otros requisitos de prueba y acreditación del daño. A ver si en esta vía espabilamos.... Pasarán, eso sí, otros 6 o 7 años.

Dicho ésto, entiendo el desánimo de la gente, pero tenemos la leyes que redactan los políticos a los que votamos, y los jueces las aplican. Y no digo más, que me echan el candado....
Pues eso, que las leyes. Parece que las redacten los malos para su propio beneficio.

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  #22  
Antiguo 14-11-2013, 18:26
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

Somos asín, y tenemos que querernos asín.
repasemos la historia desde... los Reyes Católicos u antes.

pa llorar
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  #23  
Antiguo 14-11-2013, 19:04
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

La sentencia a mi no me sorprende, de hecho es lo más normal y razonable, ninguno de los juzgados tiene la culpa del desastre. Lo podrían haber hecho mejor o peor. A quién habría que juzgar es a quien firmó la revisión técnica del buque, porque iba con toda la documentación en regla. No se cómo le permitieron navegar en esas condiciones.

Lo bueno es que lo que parecía que no se iba a recuperar en la vida... ya es disfrutable de nuevo. Me rindo a los pies de todos los que lo han hecho posible.
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HALON (14-11-2013)
  #24  
Antiguo 14-11-2013, 19:25
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige

PRESTIGE Y SENTENCIA.
Por delante aclaro que no he leído la sentencia sobre el tema del Prestige, lo que se juzgaba era la responsabilidad penal de los imputados , capitán, jefe de máquinas y Director de la marina mercante , y entienden que no hay delito ecológico, o mejor dicho que los acusados no son culpables de ese delito.Esto tiene algunas repercusiones que pueden ser importantes, quienes son responsables penalmente también responden de la responsabilidad civil.
Conclusión: Estos señores o sus seguros de responsabilidad civil no se van a hacer cargo de los daños causados. En el caso del responsable de la marina civil implicaría que la administración española es responsable. Bien habrá otros responsables y no parece correcto que la administración española ( nosotros los españolitos de a pié que la mantenemos y pagamos) pague los daños causados por un buque de bandera distinta a la española y que transportaba carga de otra empresa que ganaba dinero con el transporte y venta del contenido de la carga fuel ( y chapapote al fin y al cabo) , y estaba regida por un seguro etc. etc. etc.
Desde mi punto de vista, a la administración española sólo hay que juzgarla por la rapidez o no en la adopción de las medidas de seguridad para evitar la catástrofe y si una,alejar el buque, o la otra, meterlo en un puerto y cerrarlo para que el chapapote se pudiera encerrar y recoger eran entonces adecuadas y tomadas en el momento preciso, al principio, y no pasar 6 días decidiendo donde ponemos" el huevo". Pero, insisto, no es responsable del desastre.
¿Entonces quien es el responsable? , pues para mi está muy claro:
Hay una empresa que certificó ,ABS ,que el Prestige podía navegar en cualquier condición y que el buque reunía las condiciones para que lo que pasó no pasara en cualquier estado de Mar, luego estos deben de hacerse responsable, parece que la sentencia dice que el barco tenia defectos estructurales y un barco con ese tipo de defectos no puede navegar en ninguna parte del mundo y los inspectores no autorizan en ningún caso su navegación. Pero además hay mas responsables , en estos casos la rapidez en la comunicación del siniestro y el pedir ayuda es fundamental , recordar que al capitán si se le condena , por el delito de desobediencia y este se produce por desatender las ordenes de salvamento marítimo sobre lo que tenía que hacer , recordar que el capitán griego dijo que no comunico ni cumplió la orden hasta que los armadores del barco se lo autorizaron , pues estos los armadores son responsables entonces y también, como no, Los especuladores del fuel y compañías petroleras mirar al Abra exterior de vez en cuando y veréis que hay algún petrolero enorme esperando, a veces vacío, pero otras muchas lleno, parado y fondeado y todos nos preguntamos:
¿Que hace ese barco tan grande ,con lo que cuesta que esté parado y cargado, en frente de la Galea? , pues la respuesta es fácil esperar a que suba o baje el precio del refinado de petroleo , que algo hace Petronor, y así se dedican a especular y luego pasa lo que pasa , que usamos chatarrras certificadas para este tipo de negocios de especulación.
La Sentencia no es firme y se recurrirá al Tribunal Supremo quien fallará de nuevo ( aunque me temo que 2 añitos más no nos quitará nadie) , esperemos que no tarde otros 11 años porque la justicia requiere su tiempo , pero 11 años convierten cualquier Sentencia en una injusticia por su tardanza.
Una última reflexión :¿Donde coño esta nuestra Europa de los mercaderes? y¿ que ha hecho Bruselas ?que para otras cosas bien que nos amarra los machos, y lo que más me sorprende los Gabachos?, con lo que son también tuvieron chapapote y no han montado en cólera? de ellos esperaba que por lo menos movieran hilos para cobrar a alguien , pero ni se les escucha con lo que me temo que igual ya se han cobrado de alguna manera a la empresa o algún otro.
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Predeterminado Re: La sentencia del Prestige



De momento hemos pagado los ciudadanos. Como otras veces.
Y me temo...
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