Faro-Hotel. ¿Es buena idea?

[Zuga]

Leo esto en prensa: http://www.elmundo.es/economia/2013/...2&t=1386074214

¿Qué opináis?

Por privatizar que no sea

[Oche]

Esperemos que cambien la bombilla rapido cuando se funda

[zek]

Lo primero
Doy mi opinion (aunque pocos quieran escucharla).

LA ADMINISTRACION ENTRA A EXPLOTAR LOS FAROS COMO HOTELES.

Donde pone las zarpas la Administracion, malo, malo.
Dentro de poco tendremos un Cuerpo Oficial de Personal Coordinador Adjunto de Control de Admisiones y Salidas de Personal (portero) y otro de Especialista en Manejo de Tierras y Plantas en faros nacionales (Jardinero). Y ademas los correspondientes jefe de unidad, jefe de seccion, y Jefe de Jefecillos. Y no nos ovidemos de los correspondientes asesores y tecnicos especializados en analisis situacional (como los asesores, pero mas). Y despues las Comunidades Autonomas pediran competencias para el manejo del pasteleo, y lo anterior habria que multiplicarlo por 15 (Ceuta y Melilla quedan en el Estado). Y por supuesto una comision para coordinacion de todo ello. Y asi, asi, asi gana el ¿?

En serio, lo unico que tendria que hacer el Estado es dedicar 10 funcionarios en todo el Estado para funciones de control y vigilancia (paisajistica, medioambiental, arquitectonica, etc)

Y dejar la explotacion en manos privadas.

(opinion basada en mi experiencia personal)

Un saludo y para olvidar

[Coveliño]

Unas buenas rondas para todos

Mi opinión es que ya era hora. Siempre he pensado que esa idea podría ser viable. Es otra versión del turismo rural, con el encanto de la costa. Yo incluiría también el convertir algunas antiguas salazones abandonadas en centros talaso. La costa gallega está salpicada de ellas. Esto es movimiento económico, que es lo que nos hace falta.
La discusión de si es de gestión pública, privada, mixta, de derechas, de izquierdas, o lo que sea, en estos tiempos me parece, con todos los respetos, una estupidez.

Saludos.

[Mateando]

Ya no habrá discusiones al hacerlo.

En vez de con luz o sin luz, ahora será: con luz, sin luz, con luz, sin luz, con luz, sin luz..........

[Capitán Trucho]

Hotel en primera línea de playa:

En mi opinion, es otra putada mas por varias razones que expongo.

Hace un porron de años, el tio paco creo la red de paradores nacionales utilizando edificios historicos y emblematicos por un lado, y enclaves privilegiados por otro, con el tiempo esto paso a explotacion privada, privando a todo aquel de su uso y disfrute como bien publico que se supone que es salvo que pase por caja, y no hablo de precios simbólicos o al alcance de cualquiera.

Ahora le tocan a los faros, edificios igualmente emblematicos en enclaves privilegiadas y por que no, que se pasan por el forro la ley de costas, la misma que prohibe la construccion de hoteles y otras infraestructuras que tambien dinamizan la zona donde se ubican sin mencionar los desalojos que generaron, las ordenes de demolicion a cargo de sus titulares y proyectos rechazados. Como de costumbre unos si y otros no.

Como bien se ha comentado esto no es de derechas ni de izquierdas, es de sinverguenzas

[genoves]

Existe el sistema de la 'concesión administrativa' como el caso de nuestros amarres, los bares de muchos sitios, etc. Hoy en día, la vivienda del Farero es a extinguir según se jubilan. Tampoco a ellos, a los TSM, se les sustituye ahora, salvo por empresas privadas que lo hacen todo €mejor€.
El acceso por vehículo al Faro en casi ningún caso es un problema, así que nos queda solo analizar la rentabilidad obtenida si tienes que mantener la casa, el perímetro o los accesos.

No me parece una mala idea, realmente las instalaciones específicas del Faro hoy en día cada vez ocupan menos espacio, cuando no se limitan exclusivamente a la linterna, con lo que cerrada ésta al acceso, los Faros como alojamiento o restaurante quedan como la multitud de museos o salas de exposiciones que se han montado en ellos por los Ayuntamientos. De hecho ya hay alguno en explotación.
http://restaugalicia.blogspot.com.es...o-illa-de.html


La administración, y nosotros como usuarios, no pierde nada, solo es beneficio y se evita que el Faro, tras caer en el abandono el edificio, haga al explotador replantearse su apagado y abandono definitivos.

Las baterías de costa se están dando en concesión/venta para usos hoteleros desde hace años, algunas con éxito, así que no veo el problema en los Faros, quedando la servidumbre de uso de la luz para el estado.

Que lástima el temor en este país a la administración.

[dominico]

No estamos inventando nada pues ya existe con lo Paradores y en Europa con Faros.
Mas vale que entre todos mantengamos el patrimonio ,no se pierda y lo disfruten quienes quieran o quienes puedan.
Recordat las goletas de Ibiza y Mallorca que hemos dejado perder,unos por desidia y otros por ceguera administrativa /deportiva………..sin impuestos y atraque gratis p odian haber ido a las Federaciones,grandes Clubs incluso alguna Fundacion…………SIN TRAMPAS

[coronadobx]

Originalmente publicado por JMARTINEZC

En mi opinion, es otra putada mas por varias razones que expongo.

Hace un porron de años, el tio paco creo la red de paradores nacionales utilizando edificios historicos y emblematicos por un lado, y enclaves privilegiados por otro, con el tiempo esto paso a explotacion privada, privando a todo aquel de su uso y disfrute como bien publico que se supone que es salvo que pase por caja, y no hablo de precios simbólicos o al alcance de cualquiera.

Ahora le tocan a los faros, edificios igualmente emblematicos en enclaves privilegiadas y por que no, que se pasan por el forro la ley de costas, la misma que prohibe la construccion de hoteles y otras infraestructuras que tambien dinamizan la zona donde se ubican sin mencionar los desalojos que generaron, las ordenes de demolicion a cargo de sus titulares y proyectos rechazados. Como de costumbre unos si y otros no.

Como bien se ha comentado esto no es de derechas ni de izquierdas, es de sinverguenzas

Estimado Cofrade ultimamente mre cruzo en algunos hilos y disculpa de nuevo que te cite.

Creo que son dos formas de ver la realidad, tu crees que el estado debe gestionar este tipo de instalaciones y ortros pensamos que no

Solo un matiz, que yo sepa en la epoca anterior tambien se pagaba por la utilizacion de los paradores (veo que somos de la misma generacion) y si no me equivoco la titularidad de los mismos sigue siendo publica.

No entiendo muy bien la diferenciacion entre privado y publico en relacion a las empresas. Parece que al ser publico nosotros tenemos de alguna forma acceso preferencial o nos reporta algun beneficio.

Mas bien al contrario, el caso de Paradores es un ejemplo mas de empresas gestionadas por entidades publicas que generan perdidas, detraen rescursos y generan una carga adicional a la estructura del estado.

Es facil pensar que al ser publico y no perseguir animo de lucro, supondra menores precios, la realidad no es asi. Generalmente estas empresas acarrean estructuras de costes y planes de negocio no competitivos. Al no poder (querer) trasladar al consumidor final estos mayores costes, al final se convierten en negocios ruinosos y estas perdidas tienen que ser sufragadas por los presupuestos publicos, que a su vez detraen recursos que podrian ser utilizados en labores realmente sociales

Las empresas estan bien o mal gestionadas (o mejor dicho son o no competitivas), aquellas que pierden dinero, o se cambia el modelo de negocio, o se venden (a empresas que sepan o puedan gestionarlas mejor) o se cierran. El resto son justificaciones que quizas se venden bien externamente pero que no tiene base

Saludos. Coronadobx

[Chiqui]

Yo no lo he escrito,- aunque no me hubiera importado lo más mínimo-, lo ha hecho Pedro Madera.
Porque yo no he estado y me gustaría poder ver más escritos así.
envidia de la verde



El far de Sant Sebastià (Gerona). Lujo con estilo mediterráneo

Cerca de las mejores playas de la Costa Brava y a las afueras del pueblo de Llafranc se sitúa el Far, una antigua hostería con una ermita del siglo XVIII y una torre medieval de vigilancia convertida en un lujoso hotel. La torre se erigió, hace más de 500 años, porque estaba (está) en un paraje perfecto para divisar si había piratas en las inmediaciones.

El Far está en la cima de una colina de 175 metros que se asoma al mar como en un juego de malabarismo. Fue la familia Figueras la que rescató este conjunto arquitectónico del olvido, restaurándolo y convirtiéndolo en un maravilloso e idílico hotel.

Las nueves habitaciones ofrecen a sus huéspedes las mejores vistas con que hayan podido soñar. El mar, infinito y grandioso, se muestra en todo su esplendor, y sirve para mecer y guardar los sueños. La interminable línea del Mediterráneo es nuestra única compañera.

[Juanitu]

Me apunto a "los escépticos" con la lamentable trayectoria de Paradores (mi madre nació dentro de uno y ahora no puede ni tomarse un vino).

El problema de la política, la administración, y la "puesta en marcha de medidas condujentes a tal o cual cosa..." no son las ideas.

Normalmente las ideas son cojonudas todas.

El problema es QUIÉN Y CÓMO las pone en marcha.

Porque en función de eso se responde a la pregunta:

¿QUIÉN, CÓMO y CUÁNDO se paga?

Y la respuesta suele ser: Pagamos "todos", a base de "impuestos", durante "muchos años".


Pero la idea sigue siendo buena.

[ANTARTIC]

Originalmente publicado por Chiqui

Yo no lo he escrito,- aunque no me hubiera importado lo más mínimo-, lo ha hecho Pedro Madera.
Porque yo no he estado y me gustaría poder ver más escritos así.
envidia de la verde



El far de Sant Sebastià (Gerona). Lujo con estilo mediterráneo

Cerca de las mejores playas de la Costa Brava y a las afueras del pueblo de Llafranc se sitúa el Far, una antigua hostería con una ermita del siglo XVIII y una torre medieval de vigilancia convertida en un lujoso hotel. La torre se erigió, hace más de 500 años, porque estaba (está) en un paraje perfecto para divisar si había piratas en las inmediaciones.

El Far está en la cima de una colina de 175 metros que se asoma al mar como en un juego de malabarismo. Fue la familia Figueras la que rescató este conjunto arquitectónico del olvido, restaurándolo y convirtiéndolo en un maravilloso e idílico hotel.

Las nueves habitaciones ofrecen a sus huéspedes las mejores vistas con que hayan podido soñar. El mar, infinito y grandioso, se muestra en todo su esplendor, y sirve para mecer y guardar los sueños. La interminable línea del Mediterráneo es nuestra única compañera.

aquí te dejo la web del Hotel del Far de Sant Sebastià

si algún día estás cerca no olvides visitarlo
realmente vale la pena,
y si es en agosto , que acostumbro a estar cerca,
me mandas un privado y te invito a una

[El Temido II]

El titular de la prensa, es solo regular:

"Fomento convertirá los faros de los puertos en hoteles privados"

Nosotros bien sabemos que los faros están en muchos sitios, pero que en los
puertos no son precisamente muy habituales. ¿Tanto trabajo cuesta ser
cuidadoso con estas cosas?.

La impresión que me ha dado, por lo visto en el telediario, es que se iban a
utilizar los faros que no están funcionando.

En ese aspecto, el primer beneficio será que la administración se ahorrará el
mantenimiento. Amén de el alquiler que reciba de quien explote el hotel.

Si va a servir para mejorar la sanidad, la educación, la asistencia a los
dependientes, etc... bien venido sea.



Salud y

[genoves]

Originalmente publicado por El Temido II

...

La impresión que me ha dado, por lo visto en el telediario, es que se iban a
utilizar los faros que no están funcionando.
...

El objetivo es (desde hace años ya) ofrecerlos todos, siempre y cuando por su tamaño y condiciones, la habitabilidad o uso sea posible manteniendo el servicio en condiciones óptimas. Incluso se plantea la opción de explotar los terrenos edificando construcciones anejas en aquellos que no permitan la habitabilidad. Supongo que eso dependerá de otros factores como las condiciones urbanísticas de los ayuntamientos.

Ya se ofrecieron hace más de diez años a ayuntamientos u otras administraciones. La novedad ahora es la oferta a usos privados generalmente de hostelería.

Ni se pretende eliminar el servicio ni realmente hay Faros abandonados reutilizables.

Hace unos meses leí algún artículo de puertos del Estado sobre el asunto. Poco a poco se publicarán los Pliegos y eso si, ya veremos como se gestiona el tema.

Originalmente publicado por coronadobx

Estimado Cofrade ultimamente mre cruzo en algunos hilos y disculpa de nuevo que te cite.

Creo que son dos formas de ver la realidad, tu crees que el estado debe gestionar este tipo de instalaciones y ortros pensamos que no

Solo un matiz, que yo sepa en la epoca anterior tambien se pagaba por la utilizacion de los paradores (veo que somos de la misma generacion) y si no me equivoco la titularidad de los mismos sigue siendo publica.

No entiendo muy bien la diferenciacion entre privado y publico en relacion a las empresas. Parece que al ser publico nosotros tenemos de alguna forma acceso preferencial o nos reporta algun beneficio.

Mas bien al contrario, el caso de Paradores es un ejemplo mas de empresas gestionadas por entidades publicas que generan perdidas, detraen rescursos y generan una carga adicional a la estructura del estado.

Es facil pensar que al ser publico y no perseguir animo de lucro, supondra menores precios, la realidad no es asi. Generalmente estas empresas acarrean estructuras de costes y planes de negocio no competitivos. Al no poder (querer) trasladar al consumidor final estos mayores costes, al final se convierten en negocios ruinosos y estas perdidas tienen que ser sufragadas por los presupuestos publicos, que a su vez detraen recursos que podrian ser utilizados en labores realmente sociales

Las empresas estan bien o mal gestionadas (o mejor dicho son o no competitivas), aquellas que pierden dinero, o se cambia el modelo de negocio, o se venden (a empresas que sepan o puedan gestionarlas mejor) o se cierran. El resto son justificaciones que quizas se venden bien externamente pero que no tiene base

Saludos. Coronadobx

cafeses para todos.

Yo tambien me alegro de leerte hombre.... un dia de estos quedamos y cambiamos impresiones

A ver, no estoy en contra de que se le obtenga rendimiento a estas instalaciones, con lo que no estoy de acuerdo es con la propuesta de hotel, hay modelos de negocio igualmente rentables y que llegan a mas publico, como ejemplo te pongo las estaciones ferroviarias reconvertidas en zonas de recreo con baretos, restaurantes etc...

El problema de paradores nacionales, no es el modelo de gestion el problema, en mi opinion, es que son edificios con muchos años y poco mantenimieto, este modelo de hotel (grandes y complejos) son muy costosos y requieren un nivel de ocupacion alto, desde hace años el modelo de hotel rentable, es pequeño, de facil mantenimiento y que requiere poco personal, si quieres vender mas plazas en la misma zona, construyes otro hotel, de esta forma se optimizan mejor los recursos, como muestra, mira la cadena AC, NH, y otras.

Estas cadenas hoteleras estilo años 60´s ahora son ruina, mira como anda HUSA, MELIA, y alguno mas que no me viene, y son empresas privadas.

[coronadobx]

Originalmente publicado por JMARTINEZC

cafeses para todos.

Yo tambien me alegro de leerte hombre.... un dia de estos quedamos y cambiamos impresiones

A ver, no estoy en contra de que se le obtenga rendimiento a estas instalaciones, con lo que no estoy de acuerdo es con la propuesta de hotel, hay modelos de negocio igualmente rentables y que llegan a mas publico, como ejemplo te pongo las estaciones ferroviarias reconvertidas en zonas de recreo con baretos, restaurantes etc...

El problema de paradores nacionales, no es el modelo de gestion el problema, en mi opinion, es que son edificios con muchos años y poco mantenimieto, este modelo de hotel (grandes y complejos) son muy costosos y requieren un nivel de ocupacion alto, desde hace años el modelo de hotel rentable, es pequeño, de facil mantenimiento y que requiere poco personal, si quieres vender mas plazas en la misma zona, construyes otro hotel, de esta forma se optimizan mejor los recursos, como muestra, mira la cadena AC, NH, y otras.

Estas cadenas hoteleras estilo años 60´s ahora son ruina, mira como anda HUSA, MELIA, y alguno mas que no me viene, y son empresas privadas.

Gracias Cofrade por tus opiniones, yo no soy un experto en temas hoteleros y no tengo la informacion suficiente (ademas tampoco creo que sea el foro) para debatir sobre la gestion de Paradores, pero creo que en estos temas se debe ser preciso antes de hacer afirmaciones

De todas formas por sentido comun y ya que manejo alguna cuenta de explotacion que otra habria realmente que analizar que peso tiene lo que dices es decir el gasto en mantenimiento de los hoteles (que no de su funcionamiento) que supone estos edificios dentro de su estructura de costes. Habria que diferenciar que es "overhead" que si afecta al resultado de explotacion de lo que es inversion

Te lo digo por que sin tener ni idea de este sector, me da la impresion que debe ser el coste laboral el principal problema en tener abierto hoteles donde las tasas de ocupacion no llegan el punto critico para generar margenes de explotacion positivos.

Los hoteles como la aviacion son sectores muy apalancados y salvo que puedas conseguir via precio un mayor margen (dificil debido a la competencia) es dificil tener cuentas de explotacion positivas salvo que la ocupacion sea muy alta.

De todas formas tanto lo que dices como lo que digo yo son suposiciones, por lo que hay que tener cuidado en hacer aseveraciones contundentes sin analizar los datos o tener experiencia en el sector (que yo no la tengo).

Seria tambien prudente al dar nombres, por que igual resulta que algunas de las cadenas que llamas de los 60 son bastante mas potentes y rentables que algunas de las nuevas que estan luchando por su supervivencia (solo tienes que buscar sus datos ya que son publicos).

Y perdon por el rollo que al final nos hemos desviado del tema en cuestion Saludos. Coronadobx

[pepoo]

Originalmente publicado por zek

Lo primero
Doy mi opinion (aunque pocos quieran escucharla).

LA ADMINISTRACION ENTRA A EXPLOTAR LOS FAROS COMO HOTELES.

Donde pone las zarpas la Administracion, malo, malo.
Dentro de poco tendremos un Cuerpo Oficial de Personal Coordinador Adjunto de Control de Admisiones y Salidas de Personal (portero) y otro de Especialista en Manejo de Tierras y Plantas en faros nacionales (Jardinero). Y ademas los correspondientes jefe de unidad, jefe de seccion, y Jefe de Jefecillos. Y no nos ovidemos de los correspondientes asesores y tecnicos especializados en analisis situacional (como los asesores, pero mas). Y despues las Comunidades Autonomas pediran competencias para el manejo del pasteleo, y lo anterior habria que multiplicarlo por 15 (Ceuta y Melilla quedan en el Estado). Y por supuesto una comision para coordinacion de todo ello. Y asi, asi, asi gana el ¿?

En serio, lo unico que tendria que hacer el Estado es dedicar 10 funcionarios en todo el Estado para funciones de control y vigilancia (paisajistica, medioambiental, arquitectonica, etc)

Y dejar la explotacion en manos privadas.

(opinion basada en mi experiencia personal)

Un saludo y para olvidar

Jajaja buenísimo, totalmente de acuerdo

Saludos