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  #26  
Antiguo 12-12-2013, 12:07
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por Casacostadamorte Ver mensaje
Pues hoy, (12/12/2013), en la "Costa da Morte"...

Una pena.
Madera.
En nada dejará de existir.
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  #27  
Antiguo 12-12-2013, 15:09
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

enlace noticia...http://www.quepasanacosta.com/?p=28826
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  #28  
Antiguo 12-12-2013, 19:05
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por fuerza 8 Ver mensaje
esto del acero es cojonudo si llega a ser uno de fibra ...
Pues no creo que hubiera mucha diferencia. El de fibra puede aguantar el embate de las olas perfectamente sobre la arena. El problema de ambos (fibra y acero) es que se descuajeringue la orza del casco.
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  #29  
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

la cuestion es? nunca te fies donde estas,da igual, canarias el mediterraneo ,galicia o donde sea...si hay viento es lo normal,y si es en costa, mas normal............
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  #30  
Antiguo 12-12-2013, 20:12
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por konpai Ver mensaje
Pues no creo que hubiera mucha diferencia. El de fibra puede aguantar el embate de las olas perfectamente sobre la arena. El problema de ambos (fibra y acero) es que se descuajeringue la orza del casco.
Al de acero no se le puede "descuageringar" la orza, por mas que quieras, es solidaria con el casco, esta soldada, ni siquiera abollar, en un 12 mts la chapa es de 6mm en los laterales y 20mm en el fondo, con sus respectivas cuadernas y el frente de ataque suele ser un redondo de acero de 50mm con pareded de 5mm, si no le lanzas un torpedo
Por si no fuera suficiente, penetra hasta dentro del casco y es solidaria con las cuadernas de la embarcacion, aqui puedes ver la mia



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  #31  
Antiguo 12-12-2013, 20:18
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Una pena.
Madera.
En nada dejará de existir.
Completamente de acuerdo.
Es penoso ver morir así un barco, me imagino la frustración y la rabia del armador viendo como se deshace sin poder hacer nada su medio de vida.
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  #32  
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Al de acero no se le puede "descuageringar" la orza, por mas que quieras, es solidaria con el casco, esta soldada, ni siquiera abollar, en un 12 mts la chapa es de 6mm en los laterales y 20mm en el fondo, con sus respectivas cuadernas y el frente de ataque suele ser un redondo de acero de 50mm con pareded de 5mm, si no le lanzas un torpedo
Por si no fuera suficiente, penetra hasta dentro del casco y es solidaria con las cuadernas de la embarcacion, aqui puedes ver la mia



¿De verdad crees eso velero Simbad?.
El mar puede con todo y como prueba aquí te dejo unas imágenes que valen mas que mil palabras.
Imágenes adjuntas
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Tipo de archivo: jpg amadorin1.jpg (26.5 KB, 40 vistas)
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  #33  
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

Por cierto era este barco.....
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  #34  
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

Hace unos cuatro años un carguero que venía de Burdeos rompió el timón y se metió contra las rocas de Jaizkibel. En menos de un día se partió y en una semana sólo quedó el castillo de popa sobre las rocas. Debía tener unos 80 metros de eslora. Y era de acero...
La mar puede con todo y basta con ver el Paseo Nuevo en Donosti en días de temporal para darse cuenta de ello. Un par de olas de once metros llegaron el año pasado.
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  #35  
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por Nochero Ver mensaje
¿De verdad crees eso velero Simbad?.
El mar puede con todo y como prueba aquí te dejo unas imágenes que valen mas que mil palabras.

Eso no es lo mismo, roca y acantilado y ademas ese lleva tiempo dando y que conste que sigue ahi
Ademas el desplazamiento de ese barco es otra cosa, la inercia cuenta y mucho...
La relacion entre desplazamiento y espesores es muyyyyyyy favorable al velero frente a un mercante etc...
Pero aun te digo, en esa misma circunstancia la orza como la de la foto la sacarian de una pieza
Yo he visto un Fortuna 9 embarrancar en la playa de Pinedo (Valencia) con mar plana y sin viento, la orza por un lado el barco por otro, el pobre Visiers intento por todos los medios que el club escondiese el barco, si hubieras visto como estaba hecho ese barco, la pala que tambien se separo del barco, el eje era hueco enfin que si quereis comparar sois muy libres de hacerlo



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  #36  
Antiguo 12-12-2013, 20:45
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por Ordago Ver mensaje
Hace unos cuatro años un carguero que venía de Burdeos rompió el timón y se metió contra las rocas de Jaizkibel. En menos de un día se partió y en una semana sólo quedó el castillo de popa sobre las rocas. Debía tener unos 80 metros de eslora. Y era de acero...
La mar puede con todo y basta con ver el Paseo Nuevo en Donosti en días de temporal para darse cuenta de ello. Un par de olas de once metros llegaron el año pasado.
Y delante de mi casa, cuando hay Levante fuerte, el mar se lleva algun que otro piedro de algunos kilos tierra adentro, pero no hablamos de eso, claro que puede con todo
La misma discusion de siempre si ese que ha embarrancado es de fibra y con orza empernada ahi ha terminado su viaje, si no esta empernada, como la del Belliure 35 por ejemplo, se salva, pero aun asi hay que ver como se salva, ejemplo del Socarrao y si es de acero o alumino sale entero, esa era la discusion.

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  #37  
Antiguo 12-12-2013, 20:49
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por Nochero Ver mensaje
Por cierto era este barco.....
Bonito barco, lastima, siempre me han interesado esos barcos como barcos de recreo, mira lo que me dibujo Joubert-Nivlet, estuve en tris de hacermelo







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  #38  
Antiguo 12-12-2013, 21:10
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

Pues menos mal que termino en la playa y no en las piedras de la lado, de lo contrario no si fuese de acero.
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  #39  
Antiguo 12-12-2013, 21:22
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

Cita:
Originalmente publicado por Komotu Ver mensaje
Pues menos mal que termino en la playa y no en las piedras de la lado, de lo contrario no si fuese de acero.

Komuto, en esas rocas tampoco le habria pasado nada, se habria abollado, eso si, pero claro en un acantilado y con esa mar como ha puesto Nochero, no sobrevive nadie...

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  #40  
Antiguo 12-12-2013, 21:25
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  #41  
Antiguo 12-12-2013, 21:39
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Bonito barco, lastima, siempre me han interesado esos barcos como barcos de recreo, mira lo que me dibujo Joubert-Nivlet, estuve en tris de hacermelo







No te habría defraudado, tiene muy buena pinta y la construcción es similar al pesquero.
Son barcos muy probados y reconocidos en Asturias y también aquí en Galicia sin ir mas lejos en mi puerto hay cuatro.
Astilleros la Venecia, lo conozco personalmente me quería hacer uno, pero al final me decante por la fibra.
Trabajando al percebe después de una baja de mar siempre íbamos a los "peirados" se le llama así a trozos de costa donde hay una gran acumulación de enormes rocas, como si fuese un rompeolas natural, bueno pues allí te encontrabas enormes rocas de granito volteadas y claro así era fácil sacar el percebe que normalmente esta debajo de la roca, era impresionante mirar aquella roca de un piso de alto y no se,cuantas toneladas volteada.
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  #42  
Antiguo 13-12-2013, 00:06
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Yo he visto un Fortuna 9 embarrancar en la playa de Pinedo (Valencia) con mar plana y sin viento.....
No se puede comparar un todoterreno con un karts.

Evidentemente los dos tienen cuatro ruedas, pero cada uno es, para lo que es.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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  #43  
Antiguo 13-12-2013, 01:40
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
No se puede comparar un todoterreno con un karts.

Evidentemente los dos tienen cuatro ruedas, pero cada uno es, para lo que es.


Salud y
Yo no los comparo, todo viene porque Konpai dice que los metalicos y los de fibra tienen el mismo problema, que la orza se "Descuaringe" ....


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  #44  
Antiguo 13-12-2013, 20:24
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Yo no los comparo, todo viene porque Konpai dice que los metalicos y los de fibra tienen el mismo problema, que la orza se "Descuaringe" ....
He visto a uno de acero con la orza medio desprendida del casco por tocar fondo en un banco de roca. Pobrablemente iría unida con pernos y no soldada como el tuyo. La verdad es que no me fijé. Seguramente, los de acero tendrán menos problemas al respecto que los de fibra, pero también los tienen pues esa unión sabes que es de lo más sensible en el mundo de la construcción naval.

No hay barco o embarcación invulnerable al mar. Acuérdate del Titanic
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  #45  
Antiguo 14-12-2013, 16:01
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Cita:
Originalmente publicado por konpai Ver mensaje
He visto a uno de acero con la orza medio desprendida del casco por tocar fondo en un banco de roca. Pobrablemente iría unida con pernos y no soldada como el tuyo. La verdad es que no me fijé. Seguramente, los de acero tendrán menos problemas al respecto que los de fibra, pero también los tienen pues esa unión sabes que es de lo más sensible en el mundo de la construcción naval.

No hay barco o embarcación invulnerable al mar. Acuérdate del Titanic

Konpai, he intentado explicarme, probablemente no lo he conseguido en un barco de metal no es el punto mas debil, es el mas fuerte:


Al de acero no se le puede "descuageringar" la orza, por mas que quieras, es solidaria con el casco, esta soldada, ni siquiera abollar, en un 12 mts la chapa es de 6mm en los laterales y 20mm en el fondo, con sus respectivas cuadernas y el frente de ataque suele ser un redondo de acero de 50mm con pareded de 5mm, si no le lanzas un torpedo
Por si no fuera suficiente, penetra hasta dentro del casco y es solidaria con las cuadernas de la embarcacion


No se de ningun barco de metal que lleve la orza empernada, seria mas dificil que soldarla ¿Quien iba a hacer mas trabajo para que quedara peor? , de tod o te podras encontrara por ahi y si asi fuera lo ha hecho mal.

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  #46  
Antiguo 14-12-2013, 16:36
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Predeterminado Re: Foto, encalla velero en Las Palmas por temporal.

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
¿Que barco es?


Al menos lo pueden contar

El Velero "Sabir" es un Columbia 45 (quilla standard), fabricado en California en 1971-75, mas datos @ http://www.columbia-yachts.com/c-45.html
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  #47  
Antiguo 14-12-2013, 18:17
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Cita:
Originalmente publicado por calapluma Ver mensaje
El Velero "Sabir" es un Columbia 45 (quilla standard), fabricado en California en 1971-75, mas datos @ http://www.columbia-yachts.com/c-45.html


Gracias Catapluma ¡Estais en todo!



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  #48  
Antiguo 14-12-2013, 19:03
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en un barco de metal no es el punto mas debil, es el mas fuerte
Pues nada, enhorabuena por tu barco y que lo sigas disfrutando por muchos años.

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  #49  
Antiguo 14-12-2013, 19:33
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Hola Simbad...

veo estas soldaduras del forro interior del casco con el cruce de las cuadernas con las ¿vagras?, y veo ahí que hay tres cordones de soldadura perpendiculares entre sí.

¿quien ha diseñado esto? Teoricamente, esa es una mala soldadura. Hace años (no muchos, 10 ó 15) las normas de construccion de estructuras civiles en acero las prohibian formalmente. Ahora no, cosa que no entiendo.

La cosa es que tres cordones perpendiculares entre sí, al enfriarse, se contraen, y los tres acaban, tirando, traccionando, al mismo tiempo del punto de convergencia de los tres cordones. O sea, se esta creando un punto, el de convergencia de los tres cordones, con un estado TRIAXIAL DE TRACCIONES, cosa esta a tratar de evitar en acero, porque un punto traccionado en las tres direcciones del espacio es un punto candidato a desarrollar roturas por desgarro a tracción de las chapas, de las propias soldaduras o incluso a convertirse en puntos de inicio de fisuras debidas a fatiga del acero.

La solucion al buen diseño de tres chapas soldadas entre sí es que a uno de los cordones (al menos solicitado) se le interrumpa el cordon un par de centimetros antes de llegar al vertice en cuestión, con lo cual solo coinciden en el punto dos cordones, pero no tres, evitandose el estado triaxial (y simultaneo) de tracciones en el punto, estado creado inevitablemente al enfriarse los cordones tras soldar.

Perdon por el rollo
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armensis (14-12-2013)
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