Otra de alternador

[kalifa]

Buenas a todos y ronda de orujo pa calentar motores.

Otra vez a vueltas con el alternador. La semana pasada no me cargaba bien y se me encendía la luz de alarma. He llevado el altenador a reevisar, lo han limpiado y le han cambiado el regulador y hoy lo he vuelto a montar. Meto la llave, giro el contacto, la luz se enciende, arranco y la luz se apaga. Ahora el alternador carga registrándome el voltímetro unos fantásticos y nunca vistos en mi barco 14 voltios. Pero cual es mi sorpresa que derepente la luz se enciende y se queda encendida, ni aceleron ni nada y encambio el voltímetro sigue marcando 13.9 v. ¿ que pasa exactamente? ¿Es la luz la que esta mal? ¿Puede ser que lo que esta mal me llegue a fastidiar el regulador o el alternador, o simplemente es una luz y listo?

He de añadir que antes de llevar el alternador a revisar estuve renovando las conexiones de las luces por si había un mal contacto, ¿puede que haya puesto al revés los conectores de la lucecita?

A ver si alguno me podeis echar un cable.

Sludos

[martiniut]

Para saber si es el alternador, cuando marca esos 13,9 voltios le tendrías que meter consumo para ver si baja el voltaje. (todas las luces + la electrónica o darle un poco al molinete del ancla)
Si baja, el alternador esta mal, si se mantiene y la luz está encendida puede que sea el testigo. Pero como dices que primero se apaga y luego se enciende... es sospechoso.
Lo de la carga lo digo porque esos 13,9 voltios se pueden mantener un rato después de apagar el motor.
Esta secuencia de que cuando arrancas se apaga y luego se enciende, te la hace cada vez que arrancas el motor?
Ya contaras.
Un saludo.

[comillas]

Si es un volvo, la luz va comandada por un pequeño modulo, que va en el cuadro y a veces da algun problemilla de ese tipo.
Saludos

[kalifa]

En realidad lo acabo de montar hace dos hora y como era tarde me he ido. Solo lo he arrancado dos veces. La primera fue como lo he descrito arriba. La segunda se encendio la luz al girar el contacto y tras el arranque se mantuvo encentida, no se apagaba. Si daba mucho gas la luz perdia intensidad, pero no se apagaba. La carga marcaba 14, o 13,9 v. Como no lo tenia claro he preferido apagar, y buscar información, no vaya a ser que sea malo para el regulador que es nuevo.

[kalifa]

El motor es un nanni diesel. No hay electronica, solo conexiones y luces, creo que esas luces son diodos, pero no lo tengo claro ni tqmpoco tengo claro como funciona.

[MERIT]

Posiblemente tienes los diodos del alternador estropeados, normalmente se estropean por cerrar la llave de contacto antes de haber parado el motor.
Suerte.

[kalifa]

El alternador esta recien revisado, lo he traido hoy del taller, me han dicho que tras la limpieza y cambio de regulador, funciona perfectamente. Siempre y cuando no le haya pasado nada al arrancarlo hoy una vez instalado, pero espero que ese no sea el caso, además cargar sí cargaba.

[martiniut]

Kalifa, es que hay que medir varias cosas. Y ver si colocaste bien todos los cables al reconectar el alternador.
Dices que te cambiaron el regulador, no creo que hayan puesto uno que no corresponde. Mas que ver si carga, hay que ver que baje el voltaje después de un rato en marcha. Puedes sobrecargar las baterías.
Tienes amperimetro? Una vez deja de pasar amperaje, el voltaje tendría que bajar sobre los 13,8 voltios.
Así en el aire no se me ocurre mucho mas. Hay que hacer comprobaciones.
Ya contaras.
Un saludo.

[alter]

Tenía puestas mis esperanzas en los especialistas pero veo con estupor que la lucecita es verdaderamente recalcitrante.....

[PUMUKITA]

Haz que te lo revisen de nuevo. Probablemente no quedo bien.
La luz del alternador en el momento que genera corriente esta se apaga. Al recibir positivo por los dos terminales desaparece el negativo de la lampara y esta se apaga.

La luz roja en el momento que carga el alternador deja de meter doble positivo y recibe negativo al no generar carga, encendiendo la lampara.

Espero haberte ayudado.

Saludos.

[kalifa]

Lo de la prueba con el amperímetro, me pierdo un poco, si me lo pudieras explicar un poco más te lo agradecería. Una opción que me ronda la cabeza es que cuando puse nuevos los cables de las lucecitas ( aceite, alternador y calentadores, verde, roja y amarilla) me acuerdo que hubo una que dudé a la hora de volver a conectar. Cada lucecilla tiene dos conectores uno pos y otro negativo supongo. En la luz hay un símbolo por detras que creo significa diodo ( un triangulo apoyado en una línea). Medi conductividad hacia un lado y hacia el otro y me pitaba en los dos sentidos, así que como no me acordaba bien como estaban colocados en una de las luces ( puede que incluso me hubiese pasado con la roja que indica carga, no me acuerdo) así que lo coloque como me pareció. Mi prgunta es la siguiente, si lo hubiese colocado al revés, ¿podría pasarme lo que me pasa? Hay que tener en cuenta que las luces tienen por lo menos 20 años y pueden que tampoco funcionen bien ya como diodo.

Que lío...de momento voy haciendo dibujitos a ver si me aclaro, y haré las pruebas que me sugirais, pero antes de volver a arrancar me gustaría asegurarme de no tener una conexión mal hecha que me fastidie el alternador ni regulador.

Saludos y gracias

[kalifa]

Bueno he estado leyendo un poco por aqui y r allí y la verdad es que estoy empezando a dudar de que estas lucecitas sean diodos, aunque aparzca este símbolo. Son antiguas y me he encontrado un par de esquemas donde se de representan todos los elementos y la luz se enciende y apaga sin depender de ningun diodo.

¿Podría alguien que sepa como van estos paneles del motor antiguos ( los que no van con relés ni electronica) explicarme un poco como funcionan?

Gracias otra vez

[hibrido]

A ver si te vale

http://professionalautomotive.wordpr...uncionamiento/

[ironia]

Como estás atracado al pantalan, ¿no te habrás dejado encendido el cargador de baterías?, suele pasar que como el cargador meta un voltaje mayor que el alternador el piloto se enciende.

Te lo digo por ir descartando cosas.

[carlosfds]

Tu barco tiene distribuidor de carga??
Tienes varias baterías??
Ya van dos veces que me he topado en diferentes barcos con esta avería.
Se fastidia esta pieza y no carga la batería, no teniendo nada que ver con el alternador.

[kalifa]

El cargador de baterías no lo estoy utilizando y en vez de un repartidor de carga tengo un relé electrónico que a día de hoy funciona perfecto.
Sospecho que se me han juntado varias cosas. Por una parte el alternador no iba bien, porque una vez revisado y reparado ahora da 14v cuando antes solo daba 13. Pero por otro lado puede que al recablear el panel para intentar arreglar algún mal contqcto que me encendiera la dichosa luz, haya cambiado algun cable por error.

Ahorq que ya tengo mas o menos claro como deben de ir colocados los cables del panel, voya revisarlo otra vez, que a lo mejor el fallo está ahi.

Os contaré si saco algo en conclusión.

Un saludo y gracias

Originalmente publicado por kalifa

El cargador de baterías no lo estoy utilizando y en vez de un repartidor de carga tengo un relé electrónico que a día de hoy funciona perfecto.
Sospecho que se me han juntado varias cosas. Por una parte el alternador no iba bien, porque una vez revisado y reparado ahora da 14v cuando antes solo daba 13. Pero por otro lado puede que al recablear el panel para intentar arreglar algún mal contqcto que me encendiera la dichosa luz, haya cambiado algun cable por error.

Ahorq que ya tengo mas o menos claro como deben de ir colocados los cables del panel, voya revisarlo otra vez, que a lo mejor el fallo está ahi.

Os contaré si saco algo en conclusión.

Un saludo y gracias

las luces de agua y aceite, llevan un diodo entre estas y la alarma, para que no haya retorno entre una y otra y solo encienda la que corresponde a la que sea la averia, pues bien si la luz del alternador lleva tambien un cable que vaya la alarma, por ahi te esta provocando la anormlalidad, - que puede volver a averiarte el regulador o los diodosdel alternador - esa luz "Solo" debe llevar "dos" cables, uno que viene positivo del contacto y otro que viene la borna D+ del alternador, Si como tu dices al manipular el cuadro pusiste algun cable mas sobre esa luz ahi puede estar el fallo, Si a ese piloto solo le entran los dos cables y la averia "sigue" es que tienes averia en la instalacion, Pues si el alternador en el Taller funciona bien y cuando tu lo montas en el barco la luz no se apaga a pesar de que te esta generando corriente,es que la averia esta en el cableado, revisa bien solo esos cables pueden estar "rozados" tomarte masa por algun punto cuando se calientan

[kalifa]

Claro, esto si me cuadra, no es que la luz sea un diodo sinó que lleva un diodo entre luces, o entre luz y bocina. Miraré esto con calma antes de volver a arrancar y hacer pruebas.

Gracias por los consejos, os contaré como evoluciona la cosa.

[kalifa]

Hoy lo he revisado y he encontrado lo siguiente:
Del borne 15 sale un cable al positivo de lal luz de aceite y positivo bocina y desde el positivo de la luz de aceite sale al positivo de la luz de alternador. Del otro polo de los testigos van a dar cada uno con el sensor de aceite y trminal D+del alternador respectivamente. Me entra la duda de si es lo mismo eso a que el positivo de la luz del alternador vaya directamente al borne 15. Tambien es importante que la bocina va ahi en el medio, no se si por ahi entra el problema.

Otra duda que tengo es que del borne 19 va un cable al positivo luz calentador y otro cable directamente a los calentadores. Del otro polo de la luz de los calentadores va un cable a masa. No se si esta masa es correcta. Ni tampoco si a los calentadores debe de ir directamente desde el 19.

La otra posible interferencia es que el positivo que llega a la luz roja del alternador, no acaba ahi. Desde este polo sale otro cable que alimenta a su vez al polo positivo del reloj de temperatura del agua. El reloj de temperatura del agua tiene a su vez negativo pinchado de la masa del piloto amarillo de los calentadores y después su terminal al sensor de agua.

En fin un poco confuso, pero creo que por aqui anda el fallo o los fallos.

Os adjunto un esquema para ver si os ayuda a que alguien se anime a opinar y echarme un cable, nunca mejor dicho.

Un saludo y birras fresquitas

[TAMAMOANA]

No he revisado el esquema, pero por las fotos que tienes del barco en venta si parecen diodos leds.
Tampoco dices que alternador llevas montado, lo comento porque no todos funcionan igual, mientras unos solo necesitan positivo, negativo y excitación, otros llevan varios positivos y llevan la luz en un circuito independiente.

No entiendo tu esquema, perdona.Que es V, A y R ?

¿Por qué marca el Nasa voltaje y el voltímetro no ?

[kalifa]

Hola Tamamoana, y perdona que el esquema lo he puesto un poco a capón sin explicar lo que es cada cosa. El esquema representa como se ve el panel en su parte trasera. Los tres circulos superiores son las tres luces. V es la verde del aceite, A es la amarilla de los calentadores, y R es la roja que indica fallo en la carga del alternador.

El circulo grande de la izquierda abajo es donde se mete la llave del contacto con sus bornes numerados.

El último circulo de la derecha abajo es un reloj que mide temperatura.

El alternador es un bosh, y tiene solo tres conectores en su parte trasera. Uno es para el D+ excitacion, y los otros dos son iguales y son para transmitir la carga a la bateria, pero se pueden utilizar uno u otro indistintamente. Para resumir, es como si tuviese solo dos terminales. D+ y el de carga a la bateria.

Lo que me preguntas del voltímetro, supongo que lo has visto en las fotos del barco en venta, en la foto del cuadro electrico de la cabina. Te cuento, el nasa marine mide en continuo siempre el voltaje y amperaje de la bateria de servicio. El voltímetro que esta encima mide voltaje de la bateria de arranque, pero solo aparece la medida cuando aprietas el pulsador, y siempre y cuando hayas conectado la bateria del motor (tiene un desconectador que lo utilizo para cuando no estoy en el barco)

Un saludo !!

[TAMAMOANA]

Ok, he impreso el esquema, o se dice imprimido , bueno como soy antiguo digo impreso.

Con tu permiso vamos a analizar poco a poco la instalación.

Primero, confirma que el testigo rojo tiene una bombilla de unos 3 watios capaz de provocar el excitado del alternador.

Borne 30 a arranque, positivo que viene directo de batería. ES CORRECTO

Borne 50 a automático de arranque. ES CORRECTO

Cable de masa que alimenta el reloj de temperatura. ES CORRECTO

Cuando das contacto, sale positivo por el borne 15 de la llave.
Alimenta el testigo rojo que va a df de alternador. ES CORRECTO
Alimenta el testigo verde y la bocina, de forma que si recibe masa por el sensor de presión, se enciende y suena. ES CORRECTO

Circuito de calentador/es.
Cuando pones la llave en la posición de calentamiento, se enciende la luz ámbar y da alimentación al/los calentadores. CORRECTO

Preguntas.
1-Del 15 pones un +batería......es un cable que va a batería o lo ha puesto para decir que de ahí sale + de contacto, porque si va a batería NO ES CORRECTO.

2-Dónde está el número 8 ?




.

[kalifa]

Gracias Tamaomana por la ayuda.

Lo del borne 15 es un error, no va ningun cable a la bateria, me lie al dibujarlo.

Borne 8 no hay. Hay un 17 sin nada conectado, pero nada mas.

Quizás lo que veo mas raro de la instalacion es que hay un cable de masa que va directamente a la luz de los calentadores y de ahi al negativo del reloj de Temperatura.

El otro punto que me mosquea tb es que del positivo de la luz del alternador salga directamente un cable al positivo del reloj, que como tiene un cable de masa propio, a lo mejor se escapa algo de la corriente del piloto del alternador hacia el reloj.

El tercer punto es el reloj de temperatura, no estoy seguro de que este bien conectado. El reloj tiene dos bornes en la parte mas baja (se ve en el esquema) uno tiene un +, y el otro tiene un dibujo de una onda, que supongo que sera para conectar el cable que va al sensor. Arriba del todo tiene dos conectores que estan en el hueco de la bombilla que ilumina el reloj, y que entiendo que son para la bombilla, y a media altura entre los de la bombilla y los de abajo hay uno con una tuerca, y a medio camino entre este y el de la izquierda de la lampara hay un signo - negativo, tambien lo he dibujado en el esquema. Mi duda es la siguiente: ¿cual de los dos conectores que estan cerca del signo - negativo es al que tengo que conectar la masa? Supongo que el del centro, como esta puesto y los de arriba seran + y - de la bombilla. Pero a lo mejor hay un error ahi.

No se me ocurre ninguna posibilidad mas.

Un saludo y si has llegado hasta aqui, gracias por leer este tremendo ladrillo.

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por kalifa

Quizás lo que veo mas raro de la instalacion es que hay un cable de masa que va directamente a la luz de los calentadores y de ahi al negativo del reloj de Temperatura. De algún sitio tienen que tener masa tanto uno como otro, no veo mayor problema.

El otro punto que me mosquea tb es que del positivo de la luz del alternador salga directamente un cable al positivo del reloj, que como tiene un cable de masa propio, a lo mejor se escapa algo de la corriente del piloto del alternador hacia el reloj.Es una forma de verlo, otra es directamente decir que coge positivo de contacto del borne 15, al final es lo mismo

El tercer punto es el reloj de temperatura, no estoy seguro de que este bien conectado. + Positivo de contacto, - masa y ~ a la sonda. Para la bombilla, positivo y negativo. Yo lo veo bien conectado

[kalifa]

Bueno, por una parte me alegro d que este bien conectado, pero por otra parte ahora ya estoy un poco perdido.

¿Donde crees que puede estar el fallo? El motor enciende las luces, arranca y apaga las luces, el altenador carga, la luz se apaga y al rato se vuelve a encender, y aunque aceleres o hagas lo que sea se queda encendida. El voltaje se mantiene a 14 con la luz encendida.

¿Puede que sea la pieza de los bornes donde se mete la llave, que no funcione bien y haga algun contacto raro? Por pensar en algo diferente.

Un saludo