Vela FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

[arnaloma]

Hola compañeros.

Uno que acaba de recibir su flamante certificado RI Club.

No se si me servirá o no para las regatas sociales de mi club, pues este se ha posicionado del lado de la fvcv (club náutico marina internacional de Torrevieja).

Pero me da igual. Esto se trata de hacer piña y dar un poco el follon a ver si nos hacen caso.

Yo no entiendo mucho pero me parece que mi barco no es tan rápido como dice el certificado, me tendré que poner las pilas.

Un saludo y gracias a todos.

[Atnem]

Originalmente publicado por dunic

Masnou se apunta al RI
...

Esto posibilita un resumen que diga que prácticamente, de Barcelona "para arriba", solamente queda Balís en su apoyo a la fede y el ORC...

Originalmente publicado por kiqu

me han llegado voces de que en L AMPOLLA , y LA RAPITA , RI ,
ya se están renovando los R I
...

De Barcelona "para abajo" no tengo datos totales, pero creo que no es pecar de optimismo decir que la gran mayoría pasan del ORC...

...

Claro que aún con todo eso, aún habrá quien no se entera y dice que no le llegan noticias de que la gente esté hasta los mismísimos y pasan de imposiciones de unos pocos...

Si es empecinamiento, malo. Si falta de conocimiento de la realidad, peor...

[shamrock]

Originalmente publicado por arnaloma

Hola compañeros.

Uno que acaba de recibir su flamante certificado RI Club.

No se si me servirá o no para las regatas sociales de mi club, pues este se ha posicionado del lado de la fvcv (club náutico marina internacional de Torrevieja).

Pero me da igual. Esto se trata de hacer piña y dar un poco el follon a ver si nos hacen caso.

Yo no entiendo mucho pero me parece que mi barco no es tan rápido como dice el certificado, me tendré que poner las pilas.

Un saludo y gracias a todos.

La primera regata del Real Club Náutico de Torrevieja, es en Febrero, espero que sea en RI, así intentar que Marina Salinas anuncie sus regatas, que suelen ser en Verano, también en RI.
Saludos, por cierto, bonito tu barco arnaloma.

[arnaloma]

Gracias por el piropo.

Para Febrero no estoy yo en marcha. El barco si pero a mi me queda un poco de práctica.

Las del Real club no se en que serán, ni las de marina salinas, pero las de marina internacional ( navicularia, marina internacional y pascual flores) todas en verano ya me han confirmado desde el club que serán en ORC.

Supongo que si somos muchos los inscritos en RI tendrán que hacer grupo.

Ya veremos.

[kiqu]

Originalmente publicado por Atnem

Esto posibilita un resumen que diga que prácticamente, de Barcelona "para arriba", solamente queda Balís en su apoyo a la fede y el ORC...



De Barcelona "para abajo" no tengo datos totales, pero creo que no es pecar de optimismo decir que la gran mayoría pasan del ORC...

...

Claro que aún con todo eso, aún habrá quien no se entera y dice que no le llegan noticias de que la gente esté hasta los mismísimos y pasan de imposiciones de unos pocos...

Si es empecinamiento, malo. Si falta de conocimiento de la realidad, peor...

mira yo estaré por lo menos seis meses sin poder navegar , peroooo , por solidaridad me he renovado el R I ,
Y casi con total seguridad , en vinaros , se hacen regatas sociales , y no creo que nadie se pase al ORC ,que no esta el hornoooo pa bollos ,
salut kiqu

[dunic]

Licencias :
Se están ultimando las condiciones , pero recordar que las del 2013 caducan el 31/01/14

Para estar al día:
administracion @ ranc . es

[ISURUS]

Ahí estamos. Aguantando.

[ULISES]

En mi casa ,Tarragona,es irrelevante si el Club se inclina por RI /ORc pues "pasan" olimpicamente de las regatas,por no hacer,no hacen ni regatillas sociales, ninguna,es vergonzoso.
El CNSalou no se que dice "oficialmente" pero en la reunion explicativa los vi muy condescendientes con la FCV y no formularon ninguna protesta,habra que ver que hace Cambrils.
La ANAM organiza muchas regatas,y su propio campeonato cada temporada.espero que siga con RI.
Se trata de "pasar "de los campeonatos de Cataluña por lo menos en 2014, aun que esto sera mas facil de decir que de hacer, no olvidemos que los barcos punteros que son aspirantes a hacerse con los campeonatos,generalmente son de gente que no les afecta ni mucho ni poco el pagar un ORC ademas del RI y poder regatear donde quieran.
Pienso que la pelota esta en el tejado de los Clubs,si ellos siguen haciendo sus regatas SOLO en RI los regatistas los regatistas les seguiran.
Si los Clubs son los primeros de bajarse los pantalones........

[GARDA]

Pues los clubes….. ya me contarás…..

Dependen de la FCV las:
ESCUELAS DE VELA
VELA LIGERA: Optimist, Europa, Làser, Cata. Clase A, Finn, Estel, 29er, 49er, 420, 470, Catamarà, Star, Elliot 6m, Vela llatina, 2.4mR.
WINDSURF I KITESURF
PATÍ DE VELA
RÀDIOCONTROL

Y si me apuras, para muchos clubes, tienen mucha más importancia la escuela de vela, la vela ligera, incluso la pesca, la natación, el dominó, etc. etc. etc. y un montón de actividades más.

Para los clubes, CREUER, queda muy bonito ver los veleros dando vueltas por la bahía, pero tampoco nos creamos el ombligo del mundo, ULISES, tú mismo lo has dicho, en tu club pasan olímpicamente de las regatas.

Creo que vamos por buen camino, olvidémonos de la FCV para el tema cruceros, y organicémonos con la RANC que para eso está, pero no forcemos a nuestro club a enfrentarse con la FCV, tampoco es necesario, en el mío lo consideran un tema nuestro particular, no se habían enterado del asunto, pero la posición del club es “si sirve para peleas entre socios, se eliminará la actividad el próximo año”, de 900 socios no somos más de 25 que participamos en las regatas y tan solo 15 asiduos, o sea que el mío sigue sin saber de qué va esto y mejor no menearlo.

[dunic]

Originalmente publicado por GARDA

Pues los clubes….. ya me contarás…..

Dependen de la FCV las:
*- ESCUELAS DE VELA
VELA LIGERA: Optimist, Europa, Làser, Cata. Clase A, Finn, Estel, 29er, 49er, 420, 470, Catamarà, Star, Elliot 6m, Vela llatina, 2.4mR.
WINDSURF I KITESURF
PATÍ DE VELA

Y si me apuras, para muchos clubes, tienen mucha más importancia la escuela de vela, la vela ligera, incluso la pesca, la natación, el dominó, etc. etc. etc. y un montón de actividades más..

Creo que vamos por buen camino, olvidémonos de la FCV para el tema cruceros, y organicémonos con la RANC que para eso está, pero no forcemos ......

Yes Sir y además todos esos (*) votan al mando del Presi (si no no salen en la foto y les cierran el grifo ...)

[Tupac A.]

Originalmente publicado por dunic

Yes Sir y además todos esos (*) votan al mando del Presi (si no no salen en la foto y les cierran el grifo ...)

¿Que grifo?

[dunic]

Originalmente publicado por Tupac A.

¿Que grifo?

Te suena algo : ayudas , subvenciones , prebendas , ect

[GARDA]

Originalmente publicado por Tupac A.

¿Que grifo?

Pues por cerca de tu residencia un grifo es un borracho, también es alguien colocado de marihuana, por Perú el grifo es la gasolinera

[Tupac A.]

Originalmente publicado por dunic

Te suena algo : ayudas , subvenciones , prebendas , ect

Me suenan como conceptos generales, claro. Y, logicamente, ya me imaginaba que tu observacion iba por ahi. Pero no se nada al respecto de ayudas, subvenciones ni prebendas en el mundo de la vela. Y yo procuro evitar hablar por referencias, acusaciones veladas, rumores, suposiciones, etc. Por eso pregunto.

Que grifo? O sea: que subvenciones? que ayudas? que prebendas?
Los clubs tienen subvenciones de la FCV que esta pueda decidir arbitrariamente? Hay algun caso conocido de club al que la FCV le haya retirado las subvenciones como represalia por discrepancias politicas? O casos en que la FCV haya dado subvenciones solamente a los clubs acolitos? Que otra clase de prebendas o ayudas?

O el tuyo era un comentario a la ligera?

[ULISES]

La RANC tiene que tomar decisiones,esta bien que los regatistas ,como represalia por la actuacion caziquil de la Federacion, nos sigamos sacando el RI pero ellos tienen que organizar un Campeonato de Cataluña paralelo en RI ,un campeonato con almenos 7/8 Regatas puntuables convocadas en RI solo,de esta manera los que se saquen el RI tendran un buen calendario de Regatas para 2014, si no es así la gente se sacara los dos certificados y correra donde quiera.

[dunic]

Originalmente publicado por Tupac A.

O el tuyo era un comentario a la ligera?

Alguien bajo un Nick puede hacer comentarios a la ligera.
Slgunos que llevamos años y varias tabernas somos conocidos a pesar del "anonimato" que puede dar un Nick , por tanto somos dueños de nuestro silencio y esclavos de nuestra palabra
Aquí no hay nada a la liguera , pero en ocasiones se puede decir el pecado pero no el pecador ...

[Río CINCA]

Originalmente publicado por dunic

Alguien bajo un Nick puede hacer comentarios a la ligera.
Slgunos que llevamos años y varias tabernas somos conocidos a pesar del "anonimato" que puede dar un Nick , por tanto somos dueños de nuestro silencio y esclavos de nuestra palabra

Doy fe de ello ¡pardiez!

[Panxut]

Sin poner impedimentos,
Dando facili¡dades para navegar i disftutar.
Grandes, pequeños,
Expertos, noveles,
Barcos Casa, Barcos regateros.
Lo importante es disfrutar de esta magnífica afición

Regatas ATENCION !!!! SOLITARIOS A2 Premia 2014. Ya está en MARCHA

Originalmente publicado por panxut

43 inscritos/preinscritos



CN Premià. CV Mataró, CN EL Masnou, Port Olimpic, RCN Barcelona, Veles i Velers, CN Port d'Aro, Independents. Gracias a TODOS/AS

Quedan 12 dias !!!!!!!

[Shamal]

Originalmente publicado por Tupac A.

Me suenan como conceptos generales, claro. Y, logicamente, ya me imaginaba que tu observacion iba por ahi. Pero no se nada al respecto de ayudas, subvenciones ni prebendas en el mundo de la vela. Y yo procuro evitar hablar por referencias, acusaciones veladas, rumores, suposiciones, etc. Por eso pregunto.

Que grifo? O sea: que subvenciones? que ayudas? que prebendas?
Los clubs tienen subvenciones de la FCV que esta pueda decidir arbitrariamente? Hay algun caso conocido de club al que la FCV le haya retirado las subvenciones como represalia por discrepancias politicas? O casos en que la FCV haya dado subvenciones solamente a los clubs acolitos? Que otra clase de prebendas o ayudas?

O el tuyo era un comentario a la ligera?

1º Me consta que los clubs tienen subvenciones que la federación correspondiente concede arbitrariamente.

2º Siendo yo presidente de mi club la federación nos retiró una subvención para la escuela de vela por dificultades en la renovación de nuestro contrato de alquiler y lo hizo simple y llanamente para presionarnos a aceptar unas condiciones leoninas que nos pretendía imponer nuestro arrendador. Al final se demostró que teníamos razón y el asunto se arregló pero la subvención nos la quitaron y nunca volvió.

3º Es bien conocido el caso en nuestro entorno pero como no tengo pruebas no puedo aportarlas y me quedo ahí.

En nuestro caso no era la FCV sino otra territorial, pero en fin, los mismos perros con distintos collares y no doy mas detalles para que esto no sea una acusación pública.

¡Viva el RI!

[ULISES]

Como ya estamos en el 2012.....:borr acho:
Voy a perir la renovacion del RI como cada año i a regatear solo en las Regatas que se corran mayoritariamente en RIQue habra muchas y muy buenas
Regatas

Y a pasar totalmente del los Campionats de Catalunya

Y de ORC nanay del Paraguay......

Demosles una leccion a los Clubs Esquiroles y a la FCV.......

[kiqu]

artur , yo ya lo tengo y he declarado toda la tornillería que me han puesto en la columna ,
y me ha bajadoooo no veas lo que me ha bajado el RI cuando vengas a regatear a la rápita prepárate ,
que solo haciendo la salida ya no necesitaremos mas ,
salut cava y RI kiqu

[sansi]

Buenas voy a dar mi opinion tratando de simplificar todo un poco dando datos que creo que son objetivos.

el orc es el mas justo y a la vez el que potencialmente puede ser mas caro
el Ri es el más injusto y el más barato siempre



De esto saco dos conclusiones , las regatas a cierto nivel tienen que buscar la formula más justa para premiar a los mejores competidores y reconocer su merito. Si yo hago un regaton pero resulta que como RI no tiene en cuenta la inestabilidad de mi barco y resulta que éste es muy inestable el certificado de Ri no habrá respondido a su fin ultimo.

Entonces que hago yo cuando veo que se me ha tratado injustmente , pues si estoy en RI me compro otro barco , si estoy en orc puedo medirlo y "hacer justicia"




Desde el otro punto de vista tenemos a los que solo quieren competir sin importar la clasificacion o los trofeos , ahi entiendo que tatno orc club como ri club responden perfectamente a sus cometidos ya que ambos son baratos y con diferencias de precio insignificantes.



En fin , que dependiendo de el tipo de regatista uno respondera mejor y otro peor pero como yo lo veo en uno se le permite ser competitivo y al que quiere y en el otro no hay forma de hacer una regata justa

[otro charlie]

Originalmente publicado por sansi

En fin , que dependiendo de el tipo de regatista uno respondera mejor y otro peor pero como yo lo veo en uno se le permite ser competitivo y al que quiere y en el otro no hay forma de hacer una regata justa

Las únicas regatas justas son las regatas de monotipos...
o las regatas de clase (imocas, tp52, ...)

Y además pienso que si hubieran varios sistemas de compensación (tres o cuatro) y cada club se comprometiera a contar con todos ellos en las regatas que organizase, es decir, sacar una clasificación para cada sistema, el sistema de compensación con más participantes sería el más barato... con independencia de lo demás.
Estoy cansado de ver cómo barcos medidos y verificados, se apuntan al grupo "no verificado" a pesar de una penalización de 4%, del 6%

Todo el problema viene de la ambición. Si el certificado RI hubiera costado todos los años lo que costó aquel primer certificado RN, ahora sólo los profesionales se plantearían regatear en ORC. Pero claro, después de aquel primer año del RN -o del segundo-, cuando presumían de tener la flota con más certificados, casi se duplicaron los precios, equiparándose a los de otros sistemas, acabando así con la ventaja del RI.

[Panxut]

Originalmente publicado por sansi

......
el orc es el mas justo y a la vez el que potencialmente puede ser mas caro
el Ri es el más injusto y el más barato siempre
....
De esto saco dos conclusiones , las regatas a cierto nivel tienen que buscar la formula más justa para premiar a los mejores competidores y reconocer su merito.....

Querido Sansi:
Veo que hace mas de dos años que te registraste en esta taberna, y ya sabes, hay que pagar una ronda y presentarte. Es una de las normas de este tugurio.

Si realmente hubiera un Rating Justo, habria solo uno y no la cantidad que hay.
cuando se usaba el IMS se tuneaban los barcos (orzas de madera y plomo en la sentina) para que el rating les favoreciera. La mayoria de la Flota, mas del 90%, esta compuesta por barcos de crucero regata y de crucero y creo que el RI ya es un buen sistema.

[Panxut]

Originalmente publicado por otro charlie

Las únicas regatas justas son las regatas de monotipos...
o las regatas de clase (imocas, tp52, ...)

Totalmente de acuerdo

Originalmente publicado por otro charlie

Todo el problema viene de la ambición. Si el certificado RI hubiera costado todos los años lo que costó aquel primer certificado RN, ahora sólo los profesionales se plantearían regatear en ORC. Pero claro, después de aquel primer año del RN -o del segundo-, cuando presumían de tener la flota con más certificados, casi se duplicaron los precios, equiparándose a los de otros sistemas, acabando así con la ventaja del RI.

El aumento de precio se debio a las prebendas que recibian la federaciones, a costa de los armadores, que teóricamente debian ser destinadas a la promocion del crucero.