La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 27-12-2013, 10:57
Avatar de arcanos
arcanos arcanos esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 12-01-2009
Localización: ESTRECHO DE GIBRALTAR
Edad: 57
Mensajes: 127
Agradecimientos que ha otorgado: 139
Recibió 150 Agradecimientos en 42 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Como no podia ser de otra manera y en agradecimiento a este foro y a internet en general ... que nos ha cambiado la vida... pongo de nuevo mi granito de arena aportando en mi blog.... vuestro blog:

http://www.sortilege-atlas.blogspot.com.es/ (aunque los ya esten registrados en el blog le llegara el aviso de la nueva entrada por mail)

Un post que ya se ha debatido en muchas ocasiones y que solo hago ilustrarlo una vez mas. COMO HACER UNA DRIZA MIXTA, paso a paso, que como sabeis es entre-lazar una driza con un cable metalico.

Esta artesania que casi siempre se encargaba a los profesionales es factible realizarla con garantias por los mismos usuarios sin demasiadas complicaciones.

Espero que sea de interes .
Citar y responder
6 Cofrades agradecieron a arcanos este mensaje:
Acasimirocasper (28-12-2013), armensis (28-12-2013), dibagar (27-12-2013), METEORO (27-12-2013), purriego (28-12-2013), Tucana (27-12-2013)
  #2  
Antiguo 27-12-2013, 20:31
Avatar de grillete
grillete grillete esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 07-11-2006
Edad: 79
Mensajes: 399
Agradecimientos que ha otorgado: 43
Recibió 118 Agradecimientos en 70 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

ya me perdonaras, pero no se hace tal como la explicas en tu blog, yo hace tiempo que ya no hago ninguna, pero en mi vida he hecho muchas, hace muchos años, tanto para vela ligera como flyduchtman, soling etc. incluso los primeros 470, tambien para cruceros de bastante talla..
en fin trabaje para la marca de palos inglesa proctor...
si encuentro una entre mis bartulos arrinconados te mandare alguna foto...
la parte textil era de tres o cuatro torones que hay que trenzarlos con el cable, en aquellos años era galvanizado ya que los de inox no avisan cuando se van a romper, ademas es mas flexible, teniendo en cuenta que se cambiaban a menudo ( 2 años maximo de vida) compensaban.
las drizas se afianzaban en cornamuzas en la base del palo, sin reenvios al roof.
yo creo que ahora ya no tiene sentido usarlas , aunque tu roldana del mastil sea metalica para cable, si es para cable de 6/8 mmm creo que puedes poner una buena dyneema SK75 que sera suficiente.
saludos
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a grillete este mensaje:
arcanos (27-12-2013), armensis (28-12-2013), jiauka (27-12-2013)
  #3  
Antiguo 27-12-2013, 21:51
Avatar de arcanos
arcanos arcanos esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 12-01-2009
Localización: ESTRECHO DE GIBRALTAR
Edad: 57
Mensajes: 127
Agradecimientos que ha otorgado: 139
Recibió 150 Agradecimientos en 42 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Cita:
Originalmente publicado por grillete Ver mensaje
ya me perdonaras, pero no se hace tal como la explicas en tu blog, yo hace tiempo que ya no hago ninguna, pero en mi vida he hecho muchas, hace muchos años, tanto para vela ligera como flyduchtman, soling etc. incluso los primeros 470, tambien para cruceros de bastante talla..
en fin trabaje para la marca de palos inglesa proctor...
si encuentro una entre mis bartulos arrinconados te mandare alguna foto...
la parte textil era de tres o cuatro torones que hay que trenzarlos con el cable, en aquellos años era galvanizado ya que los de inox no avisan cuando se van a romper, ademas es mas flexible, teniendo en cuenta que se cambiaban a menudo ( 2 años maximo de vida) compensaban.
las drizas se afianzaban en cornamuzas en la base del palo, sin reenvios al roof.
yo creo que ahora ya no tiene sentido usarlas , aunque tu roldana del mastil sea metalica para cable, si es para cable de 6/8 mmm creo que puedes poner una buena dyneema SK75 que sera suficiente.
saludos



No tengo nada que perdonar .

No me cabe la menor duda que puede haber mejores maneras de hacerla pero como bien digo no soy docto en esta materia y es por ello que el "brico" lo que predica es la manera en la que yo observe la costura que tenía, desmontandola meticulosamente y que duró que yo sepa más de 5 años (porque es el tiempo que este barco es mío) y relato como me la hice y cito expresamente que habrá muchas y mejores praxis.
Lo que sí aseguró es que funciona y probada esta aunque.... sí me hubiera gustado mucho y me hubiera sido muy útil, haberme encontrado un tutorial de cómo hacerlo.
Por lo que insto a que se promulge algo al respecto y nos animemos más a enseńarnos en estas artes.

Saludos

Editado por arcanos en 27-12-2013 a las 22:05.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 27-12-2013, 22:08
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,553
Agradecimientos que ha otorgado: 3,504
Recibió 6,470 Agradecimientos en 3,558 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

el dyneema aguanta tanto como el acero, 1 cabo de dyneema, retiras la funda los metros que eran de acero y listos. Menos peso arriba y más fácil, aunque algo más caro.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 28-12-2013, 00:55
Avatar de Lapin
Lapin Lapin esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 12-04-2008
Edad: 79
Mensajes: 413
Agradecimientos que ha otorgado: 61
Recibió 149 Agradecimientos en 100 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
el dyneema aguanta tanto como el acero, 1 cabo de dyneema, retiras la funda los metros que eran de acero y listos. Menos peso arriba y más fácil, aunque algo más caro.



¿Y para qué le retiras la funda? pregunto...


Lapin
Citar y responder
  #6  
Antiguo 28-12-2013, 07:02
Avatar de sakamura
sakamura sakamura esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 21-11-2006
Localización: Ria de Vigo
Mensajes: 266
Agradecimientos que ha otorgado: 55
Recibió 10 Agradecimientos en 9 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Cita:
Originalmente publicado por Lapin Ver mensaje


¿Y para qué le retiras la funda? pregunto...


Lapin
Ya lo dice el colega: Para quitar peso arriba ¿no?
Citar y responder
  #7  
Antiguo 28-12-2013, 07:19
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,553
Agradecimientos que ha otorgado: 3,504
Recibió 6,470 Agradecimientos en 3,558 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Cita:
Originalmente publicado por Lapin Ver mensaje


¿Y para qué le retiras la funda? pregunto...


Lapin
Para que el diametro en la roldana del palo coincida con el del original del cable, que es el objetivo principal.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 28-12-2013, 07:29
Avatar de sakamura
sakamura sakamura esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 21-11-2006
Localización: Ria de Vigo
Mensajes: 266
Agradecimientos que ha otorgado: 55
Recibió 10 Agradecimientos en 9 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Para que el diametro en la roldana del palo coincida con el del original del cable, que es el objetivo principal.
Perdona no haber entendido tu respuesta.
Te refieres a que coincida la garganta de la roldana hecha para el diametro del cable, con el diametro de la nueva driza textil?
Citar y responder
  #9  
Antiguo 28-12-2013, 08:15
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,553
Agradecimientos que ha otorgado: 3,504
Recibió 6,470 Agradecimientos en 3,558 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Cita:
Originalmente publicado por sakamura Ver mensaje
Perdona no haber entendido tu respuesta.
Te refieres a que coincida la garganta de la roldana hecha para el diametro del cable, con el diametro de la nueva driza textil?
Exacto.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 28-12-2013, 12:10
Avatar de còmitre
còmitre còmitre esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-02-2009
Edad: 64
Mensajes: 170
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 64 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Buenos días a todos.Sin querer entrar en polémicas y habiendo realizado varios cientos de estas costuras en todos los diámetros a lo largo de 40 años no puedo por menos que suscribir la opinión de arcáno. La mejor manera de elaborar la driza mixta cabo-cable es la expuesta por el cofrade arcáno,este metódo tiene la ventaja de coser por separado el alma y la funda y a diferentes alturas del cabo ,con lo que el engrosamiento del mismo es mínimo.Otra ventaja de este método viene dado por el hecho de que los chicotes del cable quedan en el interior tanto del alma como de la funda. Con pequeñas variaciones el cofráde arcáno utiliza el método correcto cuando se emplea cabo con alma y funda.
El cofráde grillete explica el método a utilizar cuando el cabo es colchado (retorcido) de tres o cuatro cordones,es un trabajo que se hace con frecuencia abordo de pesqueros.
También es cierto que a día de hoy y teniendo en cuenta los materiales existentes mi recomendación es la sustitución del tramo de cable por dyneema.
Saludos.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a còmitre
arcanos (29-12-2013)
  #11  
Antiguo 28-12-2013, 14:48
Avatar de còmitre
còmitre còmitre esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-02-2009
Edad: 64
Mensajes: 170
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 64 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Intentaré explicarlo graficamente Costura mixta.jpg
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a còmitre
arcanos (29-12-2013)
  #12  
Antiguo 28-12-2013, 15:34
Avatar de còmitre
còmitre còmitre esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-02-2009
Edad: 64
Mensajes: 170
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 64 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Ahora que he conseguido subir el dibujo os comento la forma correcta de hacer esta costura.
Paso 1º-Retraemos la funda (azul) como un metro de forma que nos quede al aire el alma (roja)del cabo.
Preparamos el chicote del cable dando una ligada en su extremo mediante un par de vueltas de cinta adhesiva.
Introducimos el chicote del cable en el interior del alma como unos 40-50 cms dependiendo del diámetro del cabo a usar.
Paso 2-Deshilachamos el extremo del alma en una longitud de 10 o 15 cms,dividimos las fibras en 6 partes formando seis nuevos cordones finos que falcacearémos con una vuelta de cinta adhesiva.
Paso 3-Comenzamos a pasar los nuevos cordones formados a partir del alma por dentro del cable,pasando cada cordón textil por encima de un cordón del cable y por debajo de los dos siguientes.
Esta operación la haremos tres veces completas con los seis cordones,podemos dar una cuarta pasada pero ésta solo con tres de los cordones cogidos de forma alterna (uno lo paso el siguiente no) de esta manera no se aprecia ninguna diferencia en el grueso en el resultado final.
Efectuada esta última pasada cortamos el sobrante de los cordones del alma.Si dejamos un resto de unos milímetros podemos soldar estos al cable.
Paso 4-Ya tenemos cosido el alma al cable,para coser la funda al cable estiramos la misma todo lo posible y procedemos a deshilachar el extremo de la funda igual que hemos hecho con el alma unos 10 o 15 cms. De nuevo formamos seis cordones con las fibras que forman la funda y procedemos a pasar estos nuevos cordones por el interior del cable,de la misma manera que hicimos anteriormente, por encima de uno y por debajo de dos de los cordones del cable.Daremos tres o cuatro pasadas completas con los seis cordones y una más con cordones alternos (uno si el siguiente no).
Espero que con estas explicaciones,los interesados sean capaces de hacer unas costuras resistentes y con acabado de profesional.
Para cualquier duda aquí estoy .
Saludos.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a còmitre
arcanos (29-12-2013)
  #13  
Antiguo 30-12-2013, 12:29
Avatar de còmitre
còmitre còmitre esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-02-2009
Edad: 64
Mensajes: 170
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 64 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Aqui os dejo un enlace a Liros
http://www.acvl.ch/IMG/pdf/liros_epissure.pdf.
Espero que el enlace funcione.
Saludos.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a còmitre este mensaje:
grillete (30-12-2013), METEORO (30-12-2013)
  #14  
Antiguo 30-12-2013, 13:08
Avatar de còmitre
còmitre còmitre esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-02-2009
Edad: 64
Mensajes: 170
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 64 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Como ya he dicho en un mensaje anterior,hoy por hoy ,yo particularmente recomiendo la sustitución del cable por Dyneema.Para éste cambio es importantisimo comprobar la roldana a tope del palo.Estas roldanas una vez que han trabajado con cable pueden presentar desgastes en su perímetro de forma que se forman en ella rugosidades,a veces cortantes que desgastaran el Dynnema a los pocos usos.
En cuanto al ancho de la garganta de la roldana no suele ser un problema para el paso del nuevo cabo de Dyneema .Si sustituímos el cable por Dyneema del mismo diámetro ,conseguimos aumentar la resistencia del tramo sustituido además de reducir el peso en lo alto ,cosa que parece preocupar a mucha gente.
Espero que estas indicaciones puedan ser útiles a alguno de vosotros.
Saludos.
Aprovecho para transmitir a todos los miembros del foro ,mis mejores deseos para el próximo año
Feliz 2014.

Editado por còmitre en 30-12-2013 a las 13:10. Razón: Corrección
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a còmitre
Gabrielm254 (30-12-2013)
  #15  
Antiguo 30-12-2013, 14:20
Avatar de grillete
grillete grillete esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 07-11-2006
Edad: 79
Mensajes: 399
Agradecimientos que ha otorgado: 43
Recibió 118 Agradecimientos en 70 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Muy bueno el cuaderno de Liros ....
gracias

Citar y responder
  #16  
Antiguo 30-12-2013, 14:54
Avatar de còmitre
còmitre còmitre esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-02-2009
Edad: 64
Mensajes: 170
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 64 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Bastante más aclaratorio que mis dibujos,aún tratándose del mismo sistema.Posiblemente una de las mejores guías para estos trabajos.Las texturas de sus cabos resultan muy adecuadas para trabajar.
Saludos.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a còmitre
arcanos (30-12-2013)
  #17  
Antiguo 30-12-2013, 21:45
Avatar de arcanos
arcanos arcanos esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 12-01-2009
Localización: ESTRECHO DE GIBRALTAR
Edad: 57
Mensajes: 127
Agradecimientos que ha otorgado: 139
Recibió 150 Agradecimientos en 42 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Cita:
Originalmente publicado por còmitre Ver mensaje
Aqui os dejo un enlace a Liros
http://www.acvl.ch/IMG/pdf/liros_epissure.pdf.
Espero que el enlace funcione.
Saludos.

Joder (perdón ....se me ha escapado).... Que maravilla
Gracias por colgarlo y me satisface mucho ver que lo que me hice me valdrá ....
Gracias compańero y feliz año nuevo
Citar y responder
  #18  
Antiguo 30-12-2013, 22:19
Avatar de còmitre
còmitre còmitre esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-02-2009
Edad: 64
Mensajes: 170
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 64 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hacer una driza mixta (Driza - cable metalico)

Saludos cofráde arcanos,he estado viendo el resultado en tu blog y veo que el resultado és más que bueno,casi perfecto.
Tan solo me atrevería, si me lo permites ,aconsejarte que las pasadas a los cordones las dés en el sentido que tu llamas " ahorcando el cable ",esto asegura una mejor mordida por parte de los cordones del cable sobre la parte textíl.
Por lo demás CHAPEAU.
Saludos.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a còmitre
arcanos (31-12-2013)
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 07:18.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto