Bricobarco Holgura en el timón

[Mariñel]

Buenos días y café para la barra
De hace ya tiempo noto que el timón tiene holgura y ya empieza ha ser algo molesto. Tengo un Dufour Arpege pero supongo que algunos de los modelos parecidos tienen el mismo sistema de pala y caña.
¿ alguien me puede orientar de como puedo solucionar este problema?
¿ hay que sacar la pala ?
Gracias.

[NEFTA]

La pala y el barco como quieres poner los nuevos casquillos sino? el de arriba puede....pero el inferior no podrás

[Mariñel]

Originalmente publicado por NEFTA

La pala y el barco como quieres poner los nuevos casquillos sino? el de arriba puede....pero el inferior no podrás

no entiendo con lo de poner los casquillos.....

[Capitán Hake]

Hay que sacar el barco del agua, sacar la pala y retirar el casquillo superior e inferior del barco. Previamente has localizado y quedado con un buen tornero que tenga una pieza del material que necesites (bronce o teflón generalmente) de un diámetro aproximado de 7 -10cm (mas vale que sobre). Le llevas los casquillos para que tome la medida exterior (si no tienen juego con el barco, si la tienen, debes calcular la holgura). Si es posible le llevas la pala para que tome la medida interior. Es frecuente que la mecha se haya desgastado mas en la zona del casquillo inferior y, como el casquillo inferior debe entrar por la parte superior de la mecha, un casquillo inferior de una sola pieza siempre tendrá holgura. En este caso deberás buscar una solución "imaginativa" o cambiar la mecha.

[Mariñel]

Originalmente publicado por Capitán Hake

Hay que sacar el barco del agua, sacar la pala y retirar el casquillo superior e inferior del barco. Previamente has localizado y quedado con un buen tornero que tenga una pieza del material que necesites (bronce o teflón generalmente) de un diámetro aproximado de 7 -10cm (mas vale que sobre). Le llevas los casquillos para que tome la medida exterior (si no tienen juego con el barco, si la tienen, debes calcular la holgura). Si es posible le llevas la pala para que tome la medida interior. Es frecuente que la mecha se haya desgastado mas en la zona del casquillo inferior y, como el casquillo inferior debe entrar por la parte superior de la mecha, un casquillo inferior de una sola pieza siempre tendrá holgura. En este caso deberás buscar una solución "imaginativa" o cambiar la mecha.

Hace dos años saqué la pala para repararla y poder limpiar la parte interior... pero no vi ningún casquillo quieres decír que estará encastrada en mecha?
Un saludo.

[Capitán Hake]

Los casquillos están pegados al casco del barco. Uno, el inferior, por donde metes la mecha y otro, el superior, por donde la mecha asoma en la bañera. Suelen ir pegados con Sika.

[Mariñel]

Originalmente publicado por Capitán Hake

Los casquillos están pegados al casco del barco. Uno, el inferior, por donde metes la mecha y otro, el superior, por donde la mecha asoma en la bañera. Suelen ir pegados con Sika.

Y como se sacan? he leído que hay que hacerlos de latón no es mejor que sean de inox? y otra pregunta....hay casquillos estandar o hay que fabricarlos?
Gracias

[Dibujito]

Perdon Mariñel, seguro que es la mecha del timon? mira que si es la pala..con esas edades es muy normal.

Un saludo.

[Mariñel]

Originalmente publicado por Dibujito

Perdon Mariñel, seguro que es la mecha del timon? mira que si es la pala..con esas edades es muy normal.

Un saludo.

Buenas Dibujito, no no es la pala. Hace un par de años la saqué para sanear y poder limpiar. La volví a montar sin saber que existían casquillos. El eje que va a la pala estaba fijo.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Mariñel

Buenas Dibujito, no no es la pala. Hace un par de años la saqué para sanear y poder limpiar. La volví a montar sin saber que existían casquillos. El eje que va a la pala estaba fijo.

Yo tampoco sabia que tienen casquillos, bueno suerte con la empresa

[tonitutusaus]

Anecdota.

Cuando cambiamos los casquillos del timon de nuestro Gibsea 31, nos costo bastante sacar la caña, hubo que calentar un cuadrado de bronce que abraza el eje de inox del timon.

Cuando ya teniamos el timon fuera, el casquillo superior salio haciendo palanca con un destornillador. Pero el de abajo estaba bien alojado en el tubo encastado en el casco y no sabiamos como extraerlo. El tiempo corria, se hacia de noche...empezamos a discutir diferentes diseños de extractores para tirar de el hacia abajo, a cual mas complicado y caro de ejecucion.

Finalmente nos decidimos a irnos para casa y al dia siguiente, ya veriamod. El fin de semana se nos acababa, todo era pesimismo...

Miro hacia el suelo en mi desolacion y....una barra coarrugada oxidada llama mi atencion y Tachinnnnn!!! Se me enciende la luz. Cojo la barra, la meto por el tubo de la caña del timon, dos golpecitos y el casquillo en mis manos.

En fin, el resto no tiene historia. Comprar unos redondos de teflon, ir al torno y montar.

Tonitutusaus

[jomogar3]

Aprovechando el hilo, parecido a uno que abrí, si se deja la caña medio suelta, no se desgastara más que trincandola a muerte?
Saludos

[Mariñel]

Buenos días, gracias a todos por las aportaciónes
Ayer un amigo que ha sufrido el mísmo problema que el que tengo y que vió en mi barco como la pala bailaba y la caña no es el que me ha dado un poco de luz en este asunto y es porque a el le pasó lo mismo.
Hoy iré al barco y soltaré la caña para comprobar que el desgaste no es en la unión mecha/caña y os cuento.
Gracias y café para la barra

[ankaluze]

Originalmente publicado por Mariñel

Buenos días, gracias a todos por las aportaciónes
Ayer un amigo que ha sufrido el mísmo problema que el que tengo y que vió en mi barco como la pala bailaba y la caña no es el que me ha dado un poco de luz en este asunto y es porque a el le pasó lo mismo.
Hoy iré al barco y soltaré la caña para comprobar que el desgaste no es en la unión mecha/caña y os cuento.
Gracias y café para la barra

Aupa Mariñel, te dejo un enlace en el que un armador (francés) con su Arpege "Almaya" similar al tuyo se hizo entre otras cosas el timón nuevo quizá conozcas su web pero creo te resultará interesante pues podrás contactar con él para despejar dudas..
http://almayabzh.wordpress.com/

Aquí otro enlace de una construcción de una pala nueva, en francés pero entendible con el traductor...
http://www.hisse-et-oh.com/articles/...on-d_un-safran

[Mariñel]

Originalmente publicado por ankaluze

Aupa Mariñel, te dejo un enlace en el que un armador (francés) con su Arpege "Almaya" similar al tuyo se hizo entre otras cosas el timón nuevo quizá conozcas su web pero creo te resultará interesante pues podrás contactar con él para despejar dudas..
http://almayabzh.wordpress.com/

Aquí otro enlace de una construcción de una pala nueva, en francés pero entendible con el traductor...
http://www.hisse-et-oh.com/articles/...on-d_un-safran

Eskarrikasko Ankaluze no conocía a estos Arpegeros
vaya curro que se han pegau con el barco
Ayer estuve con Harrapatu viendo el timón y casi convencidos que el desgaste está en la zona donde mecha y caña se juntan.
Hay que soltar el tornillo pasante que sujeta el timón y sacar la pieza y ver la holgura que hay.
Otro tema es que no tengo el pasador que va de proa a popa, un pasador que va embutido y que lo sustituí por un tornillo de 5Øx70 inox y ya se han partido dos supongo por el esfuerzo que hacen y el meneillo que tiene.
Para poder soltar esta pieza, o lo hago en secano o tengo que asegurar muy bien la pala , si no se me va al fondo ....
En cuanto lo tenga decido os cuento....

[Mariñel]

Por zierto... ayer por la tarde salí a navegar con Harrapatu
Un fantástico día de invierno con un buen NW y unas bonitas olas
Pero estaba especialmente preocupado por el timón y los golpes que daba debido a la holgura y no era precisamente el día para perderlo
Mas razón para ponerle solución cuanto antes.

[Perseis]

Un material típico para hacer los casquillos es la resina de acetal, conocida comercialmente como DELRIN. Un plastico blanco similar al teflón pero mejor para este tipo de aplicación.

[KIBO]

No hagáis los casquillos de teflón, al menos el que va abajo, porque el teflón absorve muchísima agua y en un año lo tendréis para cambiar otra vez.

Mejor el Delrim como os han indicado más arriba, o directamente el composite, aunque estos sólo los he podido traer de USA, ya que aquí no se distribuyen y el material en bruto tampoco es sencillo.

El Delrim es barato y super efectivo.

[ankaluze]

Originalmente publicado por KIBO

No hagáis los casquillos de teflón, al menos el que va abajo, porque el teflón absorve muchísima agua y en un año lo tendréis para cambiar otra vez.

Mejor el Delrim como os han indicado más arriba, o directamente el composite, aunque estos sólo los he podido traer de USA, ya que aquí no se distribuyen y el material en bruto tampoco es sencillo.

El Delrim es barato y super efectivo.

Hablando de productos "Maritex" para aplicacion naval, según la descripción y viendo sus caracteristicas y aplicaciones es para pensarlo, yo no lo conocía y que conste qie nada tengo que ver con el distribuidor que debe estar en la zona de Cadiz.
En mi último velero Rush Regate, hace ya unos años sustituí por la holgura que presentaban entre la mecha y la limera los casquillos originales inferior y superior por nylon mecanizado, y me fue bien pero hoy día existen otros materiales como éste..
Esta su web:
http://www.e-cojinetes.com/descargas...dustriales.pdf

[tonitutusaus]

El material que absorbe mucha agua es el nylon ( poliamida ). El teflon no absorbe agua, pero es mas caro y mas blando. Yo los puse de nylon y tras 2 años, todo Ok.

Tonitutusaus

[KIBO]

Efectivamente amigo, me equivoqué al escribir la recomendación. No se deben hacer de nylon, por lo de la absorción de agua, el teflón o el Delrim son lo recomendable.

[Mariñel]

Buenas, el viernes en el fondeo solté los dos pasadores que sujetan el timón
eso si asegurando la pala con una cincha para que por si acaso no se me fuera al fondo
Enseguida me di cuenta que es un trabajo que se debe hacer en secano no había manera de sacar la pieza que une la caña con el eje del timón.
Cambié los tornillos 10mmx70mm de inox y el secundario de 6mmx70 y parece que ha mejorado un poco pero hay que darle solución en la siguiente varada.
Gracias a todos y cuando lo haga os lo cuento.
Café para la barra

[TAMAMOANA]

Mariñel, por lo menos pudiste ver si la holgura está entre la mecha y la caña o en la propia limera y la mecha, es decir los casquillos mencionados ( si los lleva ).



Me imagino que en nuestros trastos lo habitual es esto....



Yo he descubierto que en el mio, por suerte, la holgura la tengo entre la mecha y la caña, siendo mínima la holgura en la mecha.....y es que estos barcos viejos tienen de todo

Has visto si la holgura está arriba o bajo ? porque creo que tu barco lleva sujeción ( talón ) inferior al codastre, no ?

[Jolife]

A mi me tienen que hacer lo mismo y me han dado un presupuesto de 120 €, la verdad es que soy poco manitas y mi ecperiencia me dice que es mejor pagarlo porque al final yo siempre la lio más gorda.

¿Qué os parece?

[Mariñel]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Mariñel, por lo menos pudiste ver si la holgura está entre la mecha y la caña o en la propia limera y la mecha, es decir los casquillos mencionados ( si los lleva ).



Me imagino que en nuestros trastos lo habitual es esto....



Yo he descubierto que en el mio, por suerte, la holgura la tengo entre la mecha y la caña, siendo mínima la holgura en la mecha.....y es que estos barcos viejos tienen de todo


Has visto si la holgura está arriba o bajo ? porque creo que tu barco lleva sujeción ( talón ) inferior al codastre, no ?

Tama eres un fenómeno...
No pude verificar si es problema de casquillo de la parte superior de la mecha pero estoy casi seguro que es holgura de la pieza que sujeta la caña y la mecha... pero para eso hay que soltar la pieza y hay que darle fuerte o sacar el timón por debajo
efectivamente tiene una pieza "Talón" que sujeta el timón en su parte inferior.
En la próxima varada tocará desmontar todo
Gracias.....