Trámites cambio a bandera belga/holandesa

[kuovadix]

Originalmente publicado por NUNKI10

No se porqué viene tanta discusión por el tema de los títulos.

No creo equivocarme que la inmensa mayoría de los que ya tenemos el pabellón Belga tenemos título español, en mi caso CY y a todos los cofrades que conozco que tienen sus barcos abanderados en Belgica lo tienen.

Por tanto no creo que sea necesaría tanta discusión, ensuciando un hilo muy interesante y puede ahorrarnos mucho dinero a los que tenemos barco.

Yo he esperado mas de un año antes de pedir la baja de la bandera española y viendo lo que se iba poniendo en este hilo y también me he gastado el dinero consultando con mi abogado y para mí no hay duda.

La legislación europea permite navegar con bandera Belga y al ser comunitario, ningún otro pais con la misma condición puede tratar al barco como "extrangero"y está claro que la legislación Belga es la que tiene que cumplir dicho barco.

El único requisito que puede pedir España es el pago del impuesto de matriculación, cosa que también tenemos pagado la inmensa mayoria de los ahora estamos cambiando de bandera.

Ed. Tabernero : Incumple las normas del foro....Respetemos a los que quieran seguir con la bandera española, y naveguemos con responsabilidad y disfrutando de esta oportunidad que nos ha brindado la pertenencia a la UE. Cada uno que haga lo que quiera pero con respeto. Hace ya tiempo que se detectan fácilmente los que se inventan cosas, o aquellos que iniciaron una feroz lucha para evitar que nos hicieramos belgas. En fin, cada uno a lo suyo, pero no inventemos historietas y no entremos al trapo. El asunto está ya suficientemente debatido, y está suficientemente claro. Hace ya muchos siglos que las banderas de conveniencia existen. Cada barco lleva una bandera, y el barco ha de cumplir con las exigencias de titulación y seguridad de acuerdo a la bandera del barco, y con respecto a las exigencias de las normas de policia y sanidad a las del puerto donde atraque o las aguas en las que navegue.

[Ordago]

Originalmente publicado por vertijean

Completamente exacto ,

Hola Jean!

Te pasé ya los papeles y el justificante de pago y ahora tengo el barco sin bandera y en mi puerto andan Aduanas la GC un día si y otro también.
Saludos,

Ordago

[Diavolo]

Originalmente publicado por Ordago

Hola Jean!

Te pasé ya los papeles y el justificante de pago y ahora tengo el barco sin bandera y en mi puerto andan Aduanas la GC un día si y otro también.
Saludos,

Ordago

Cuando lo diste de baja pusiste el puerto donde ibas a proceder al cambio de bandera, tienes la baja, el registro y el asiento, pues no muevas el barco y si te piden algo se lo presentas y ya esta, no pasa nada


Enviado desde mi iPone5 con TaPaTa

[santi]

Buenas leido en el :"Diario de Mallorca"

http://www.diarioderegatas.es/index....l2_categoria=7
Se acaba el "chollo" de abanderar la embarcación en Bélgica



Todo apunta a que se podría haber acabado el “chollo” de abanderar las embarcaciones en Bélgica. Este país exigirá a partir del 1 de febrero que al menos la mitad de la propiedad de los barcos abanderados sea de ciudadanos belgas o residentes en Bélgica. Además, en caso de que el barco esté a nombre de una empresa, ésta deberá estar registrada en el banco de datos de empresas belgas, según público en su web el organismo oficial de movilidad de Bélgica.




El abogado y asesor Jaime Darder, miembro de la junta directiva de la Asociación de Navegantes de Recreo, ha explicado esta mañana que está esperando una respuesta de las autoridades belgas para conocer el alcance exacto de las nuevas medidas y las razones de su aplicación.

Desde hace algún tiempo, algunos propietarios de embarcaciones españolas de recreo habían optado por abanderar sus embarcaciones en otros países, como Bélgica, para evitar la normativa española de navegación.

Entre las ventajas que existen en abanderar en Bélgica destacan que las embarcaciones no tienen que pasar la revisión anual, el equipo de seguridad a bordo, que no necesita una revisión anual, es más reducido y el título de navegación no es obligatorio para los patrones.

El cambio de bandera no eximía del pago de impuestos por la compra de la embarcación y las tasas correspondientes de inscripción en Bélgica pero algunos armadores españoles preferían matricular allí porque al final acababan

[nanoelcapi]

Antes o después...

Se veía venir, es lógico.

Lo que tenemos que luchar ahora es por intentar que el ministerio vea la deficiencias de un sistema que lleva a poner en nuestras popas una bandera en la cual no nos reflejamos.

Y que conste que para el año que viene pensaba poner bandera extranjera por ir fuera de Spain durante más de 4 años.

[mosketon]

Hola y birra para todos, Alguien sabe si la decisión es oficial o solo son rumores. Pensaba solicitar el cambio cuanto antes....Quien puede saber con seguridad, quizá las gestorias que tramitan "los papeles"

[LSV]

Si ha sido posible cambiar de española a belga... va a ser mucho más fácil cambiar de belga a inglesa o de Guayana.
No problem.
Pese a todo espero que no sea retroactivo.

[hibrido]

Creo que debe ser lo mismo que ya se trató en el hilo de cambio de bandera

Originalmente publicado por whitecast

traducción del google:



http://www.mobilit.belgium.be/fr/nav...matriculation/

Originalmente publicado por biker62

Los belgas distinguen entre "plaque d'immatriculation" y "lettre de pavillon". No estoy seguro de haberlo entendido bien, pero parece que los cambios a partir de 1/2/14 afectan a la "plaque d'immatriculation" y no a la "lettre de pavillon".

A ver, que se asomen los francófonos y/o expertos en leyes belga y nos lo expliquen, por favor, que alguno ya está al borde del síncope.

Originalmente publicado por Gladiador

Yo entiendo que el cambio se refiere a la matriculación de barcos para navegación en aguas interiores y no a los que solicitan la el abanderamiento.
En Bélgica se distingue entre matriculación (solo para aguas interiores) y abanderamiento (lettre de pavellon)

Saludos.
José

Originalmente publicado por whitecast

Entonces lo entendí mal, vaya lío.

[coronadobx]

Saludos a todos los Cofrades, no entro a valorar la noticia ni si es correcto el abanderamiento con otro pais para barcos que navegan en España, lo que si me parece lamentable es la inseguridad juridica, es decir que hoy puedas hacer una cosa y mañana no.

Saludos. Coronadobx

[nanoelcapi]

Originalmente publicado por LSV

Si ha sido posible cambiar de española a belga... va a ser mucho más fácil cambiar de belga a inglesa o de Guayana.
No problem.
Pese a todo espero que no sea retroactivo.

Vale ahora me cuentas lo de abanderar en Inglaterra, desde cualquier pabellón, sin ser residente.
Ejjj queeeeee....

[nanoelcapi]

Aquí lo único importante es saber si los ya "matriculados en Bélgica " residentes en Spain tienen que justificar, en todo caso, residencia empresarial o participación personal en Bélgica.
Mese entiende no?

[hibrido]

Originalmente publicado por nanoelcapi

Aquí lo único importante es saber si los ya "matriculados en Bélgica " residentes en Spain tienen que justificar, en todo caso, residencia empresarial o participación personal en Bélgica.
Mese entiende no?

Lo puse en el mensaje anterior:

el error de interpretación del periodista y del abogado parece que viene de que en Belgica se distingue entre "immatriculaition" ( para aguas interiores) y "lettre de pavillion" (para mar abierto).

El cambio de normativa afecta a la "immatriculation"

http://www.mobilit.belgium.be/fr/nav...matriculation/

A partir du 1er février 2014, l’immatriculation des bateaux de plaisance change.

• L’immatriculation ne se fait que si le bateau de plaisance a un lien avec la Belgique. Il y a un lien avec la Belgique:
  • en ce qui concerne les personnes physiques: si le bateau de plaisance appartient pour au moins la moitié à des belges ou à des personnes inscrites en Belgique
  • en ce qui concerne les personnes morales: si le bateau de plaisance appartient à des personnes morales inscrites à la Banque-Carrefour des Entreprises (BCE).
• La plaque d’immatriculation physique disparaît définitivement. A la place, un document d’immatricularion est délivré. Ce document, ou une copie, doit se trouver à bord.
• Les bateaux en possession d’une plaque d’immatriculation restent en règle.
• Aussi sur l’Escaut maritime inférieure, l’immatriculation devient obligatoire.
• La rétribution pour la demande est augmentée jusqu’à 50 euros.
• Pour autant q’un lien avec la Belgique peut être démontré, certaines bateaux sur lesquelles les nouveaux règles du document d’immatriculation ne s’appliquent pas, peuvent volontairement demander un document d’immatriculation par la même procédure.

[Bullmastiff]

Hola. Quiero adquirir un velero bandera suiza. Que debo hacer? Darlo de baja y pasarlo a bandera belga? Alguien sabe si suiza pone problemas. Soy novato, seria mi primer barco y voy muy muy perdido. MAY DAY

[Bullmastiff]

Hola. Quiero adquirir un velero bandera suiza. Que debo hacer? Darlo de baja y pasarlo a bandera belga? Alguien sabe si suiza pone problemas. Soy novato, seria mi primer barco y voy muy muy perdido. MAY DAY

[KikoCat]

Originalmente publicado por Bullmastiff

Hola. Quiero adquirir un velero bandera suiza. Que debo hacer? Darlo de baja y pasarlo a bandera belga? Alguien sabe si suiza pone problemas. Soy novato, seria mi primer barco y voy muy muy perdido. MAY DAY

Hola,
Intenta que el vendedor dé de baja la bandera suiza y tú cómpralo sin bandera. Después le das tú de alta en Bélgica u Holanda. Además al conseguir que el antiguo propietario te lo dé de baja, te aseguras de que el barco no tiene cargas en Suiza, y de que es realmente suyo.

Saludos.

[Bullmastiff]

Originalmente publicado por KikoCat

Hola,
Intenta que el vendedor dé de baja la bandera suiza y tú cómpralo sin bandera. Después le das tú de alta en Bélgica u Holanda. Además al conseguir que el antiguo propietario te lo dé de baja, te aseguras de que el barco no tiene cargas en Suiza, y de que es realmente suyo.

Saludos.

Gracias por aclararmelo. En teoria el propietario suizo lo dio de baja para venderlo al actual propietario español, que lo tiene de baja temporalmente, a la espera de venderlo.

[LSV]

Tiene su lógica.
Si quieres legalizar tu barco para navegar solo por aguas interiores es que vas a tenerlo habitualmente en ese país, así que no debería haber mucho problema de residencia.
No creo que, en general, la gente deje en los canales el barco todo el año y resida fuera como lo hacen aquí: dejar el barco todo el año en España y venir a utilizarlo solo en vacaciones.
Así que no creo que vaya a afectar a muchos particulares, aunque probablemente si a empresas de charter extrangeras que operen en los canales.

Bueno, pues aclarado.
Y olvidado hasta que haya otro susto.

[Nuba]

http://www.diarioderegatas.es/index....l2_categoria=7

Aclarado!

[Pepota]

Buenos días
Hace semanas que Bélgica comunicó el cambio de requisitos para solicitar las placas de matriculación, obligatorias para navegar en aguas interiores belgas.
Este cambio no afecta en ningún caso a las solicitudes de Lettre de Pavillón, lo que nosotros llamamos "bandera" y que autoriza a ciudadanos europeos no residentes en Bélgica a abanderar su barco en dicho país. La lettre de Pavillon es obligatoria para navegar en "aguas extranjeras", así como en aguas belgas, entendiéndose lo de aguas como mar.
A fecha de hoy, el cambio de bandera sigue siendo 100% legal, tanto para España como para Belgica.

Un saludo

Cristina Pauli
Resp. Náutica de Guiral Asesoría y Gestión

Mas claro que el agua de las pilas bautismales.

[Ventarrón]

Los belgas no necesitan de tanta legislación, porque suelen hacer por convicción muchas de las cosas (en especial en temas de seguridad en la mar), que nosotros solo hacemos por obligación.
Menos mal que aquí se navega POCO ...

[Nuba]

Originalmente publicado por Bullmastiff

Gracias por aclararmelo. En teoria el propietario suizo lo dio de baja para venderlo al actual propietario español, que lo tiene de baja temporalmente, a la espera de venderlo.

Ten cuidado con eso, ¡Suiza no es UE!

[Bullmastiff]

Originalmente publicado por Nuba

Ten cuidado con eso, ¡Suiza no es UE!

Si esta dado de baja temporal y se quiere Pasar a bandera belga, crees que no es posible?

[norin]

Originalmente publicado por Diavolo

Que corran cervezas pa tol mundo.

Me pregunta el instalador de la RadioBaliza:

¿Hace falta enviar el certificado de programación de la RadioBaliza a la DGMM?
Seguro que no.
¿Entonces a quien se lo envió?

Unas birras Belgas, y por si hace falta : Carta de Fomento pidiendo papeles del barco y baja MMSI y Certificado para la desactivación del MMSI.





Adjuntos 48967

[Jadarvi]

Hola a todos,

Ante la noticia de que se acababa la posibilidad de abanderar en Bélgica, y dado que este año he tramitado unos cuantos abanderamientos para clientes del despacho, me puse en contacto con el Controlador Marítimo de Ostende, para que me confirmase lo que yo había creído entender al leer la noticia y la web oficial belga, es decir, que esa normativa se aplicaba a la matriculación para aguas interiores y no a la "Lettre de pavillon" que es la que hemos venido solicitando últimamente.

Hoy he recibido la respuesta por su parte, en la que me indica que mi interpretación era la correcta, si bien tienen previsto aplicar la nueva normativa tambien a la "Lettre de Pavillon", algo que ocurrirá casi con toda seguridad en unos seis meses, pero en todo caso durante 2014.

Si necesitáis cualquier aclaración, o lo que sea, no dudéis en poneros en contacto conmigo.

salud!!!

[PICÓN]

Ante la noticia de que se acababa la posibilidad de abanderar en Bélgica, y dado que este año he tramitado unos cuantos abanderamientos para clientes del despacho, me puse en contacto con el Controlador Marítimo de Ostende, para que me confirmase lo que yo había creído entender al leer la noticia y la web oficial belga, es decir, que esa normativa se aplicaba a la matriculación para aguas interiores y no a la "Lettre de pavillon" que es la que hemos venido solicitando últimamente.

Hoy he recibido la respuesta por su parte, en la que me indica que mi interpretación era la correcta, si bien tienen previsto aplicar la nueva normativa tambien a la "Lettre de Pavillon", algo que ocurrirá casi con toda seguridad en unos seis meses, pero en todo caso durante 2014.

Y que ocurrirá con los ya abanderados: ¿se les exigirá para la renovación de la "lettre de pavillon"? ¿No se les exigirá?