Modificación o no del Centro vélico

[Pata negra]

Buenas tardes cofrades….una ronda por delante para aclarar esos gaznates ….y a ver si cerramos una discusión que tenemos abierta.
Desde hace algunos días estamos inmersos en una discusión , y como no terminamos en ponernos de acuerdo hemos decidido plantearla aquí para escuchar opiniones.
Estamos discutiendo sobre las consecuencias que determinadas alteraciones en el barco tienen sobre el centro vélico, y, concretamente, suponiendo que en el barco se reduce la longitud de la orza pero que el peso sustraído es compensado y que el barco mantiene su misma línea de flotación inicial, qué consecuencias tiene, si tiene, sobre el centro vélico. ¿Se modifica o no se modifica?
Se trata de mojarse… así que por favor, mojaos, y si hace falta, pues otra ronda
Y me mojo yo primero aunque me equivoque
Creo que si se modifica la longitud de la orza aunque se compense el peso sustraído se alterarán determinados parámetros (sube el centro de carena y por tanto se modifica el metacentro; se modifica también el centro de gravedad, el brazo adrizante y por tanto su momento... entre otras alteraciones), pero si se mantiene la misma línea de flotación, el centro vélico no se verá alterado. De hecho, el centro vélico, en mi opinión, no depende del centro de carena sino exclusivamente de las velas (forma, posición en cubierta...etcétera).
Creo que el motivo por el que no nos ponemos de acuerdo es porque al reducir la longitud de la orza se cambia el plano base, y al cambiar el plano base para la toma de cotas varía la altura del centro vélico con relación al plano base (al nuevo plano base) pero no con relación a la línea de flotación que hemos dicho que se mantiene el mismo inicial.
Es decir, es como si un “quinto piso” se encuentra a una altura de 30 m sobre la planta más baja del garaje (-2), y ahora al edificio se le quita la planta más baja del garaje, quedando el “quinto piso” a una altura de 25m de su única planta de garaje (-1). ¿Ha cambiado la posición del “quinto piso” (centro vélico) con relación a la calle (línea de flotación)? No, ha cambiado la posición del plano base de referencia para la toma de cotas (altura). Ha cambiado la cota pero no ha cambiado la posición del centro vélico cuando el barco se echa a navegar porque mantiene su misma línea de flotación.
Así que opino que reducir la longitud de la orza compensando el peso sustraído y manteniendo la misma línea de flotación altera muchas variables pero no altera el centro vélico.
Ya me he mojado A ver si logramos atracar esta discusión que nos lleva ya varios días...por no decir semanas
¿Qué opináis vosotros?
Otra ronda…. y disculpas por la longitud bíblica del planteamiento...

[Juanitu]

¿Cómo se define Centro de Gravedad?
El punto en el que se puede aplicar el vector de "peso" o "masa" del conjunto.

¿Y cómo se define Centro Vélico?
El punto en el que se puede aplicar el vector del "efecto del viento" sobre el conjunto del trapo.

Cambiar toda la arboladura de un velero y ponerla sobre un tablón de corcho no cambia el centro vélico aunque todos entendemos que a la mínima brisa se cae.

Además, hablamos siempre en el plano teórico - en adrizamiento, sin oleaje ni acciones de movimiento que modifiquen las velas -.
En cuanto las velas ceden, se modifican o el barco escora, el centro vélico sí se modifica. Pero a iguales condiciones y a igual distancia a línea de flotación, el centro vélico no debe cambiar.


Al reducir orza, cambiando hierro por plomo, por ejemplo, se acorta la palanca y el par de adrizamiento puede ser diferente (mucho plomo habría que meter según del acortamiento que hablemos...). Creo que llevas razón: el centro vélico no cambia en el aspecto teórico (adrizamiento y estático).



Ahora que venga un físico y nos lo explique de verdad

[Pata negra]

Estoy de acuerdo contigo Juanitu, esperemos al físico

[Questionsailing]

Que físico ni que cuartos, centro velico, de las velas, si no las tocas, que va a variar?

[GUDARI]

Yo tampoco lo veo.. y el par adrizante masa por distancia, si lo respetas al acortarlo igual a masa por nueva distancia, por ejemplo colocando un bulbo... una palanca 3x2 igual a una palanca 2x3 suponiendo en ambos casos el peso concentrado en la punta de la palanca, que no es cierto pero es facil calcular la compensación.. otra cosa sería el plano nuevo antideriva...pero no estamos a eso no?

[Zephyros]

No acortes la orza. Si hay que acortarla se acorta pero acortarla pa ná... pues tampoco.

Al centro vélico se la refanfinfla. Pero no la acortes, está muy bien así

[caribdis]

El centro vélico está claro que no varía de posición, pero el centro de deriva, por lo que parece si, entonces el par escorante disminuye.

Por otra parte, si los pesos se mueven, el centro de gravedad sube y el par adrizante también disminuirá.

Habría que hacer números con las modificaciones que se quieren hacer, pero, en principio, si subes el centro de gravedad, con el mismo aparejo, volverás el barco más blando a la escora.

[Kane]

NO...

Originalmente publicado por Pata negra

suponiendo que en el barco se reduce la longitud de la orza pero que el peso sustraído es compensado y que el barco mantiene su misma línea de flotación inicial, qué consecuencias tiene, si tiene, sobre el centro vélico. ¿Se modifica o no se modifica?
Se trata de mojarse…

[eusebi]

Originalmente publicado por Kane

NO...

XACTAMENTE: NO

[Pata negra]

Gracias, buscaba opiniones. Seguiremos debatiendo sobre muchas cosas a ser posible en la mar .
Y si es en tierra que sea alrededor de una paella
Un abrazo y una