Lagoon 400: opiniones

[iMystic]

Originalmente publicado por vippergts

Aprovecho iMystic para daros la enhorabuena por el cruce y por estar haciendo realidad vuestro sueño.

Supongo que las webs donde ver catamaranes de ocasión son las que son y todos vamos a parar a las mismas, pero por confirmar, ¿puedes decirme las 2-3 que tú recomendarías o utilizarías para encontrar buenas ofertas con buena información, tanto por esa zona del Caribe como en Europa?

Gracias por adelantado.

Saludos

En la web de la revista Multicoques/Multihulls en la sección de anuncios, en cada anuncio suele salir una web a partir de ahi es ir tirando de la madeja hay muchos cataa que no estan en las webs grandes, ademas de esta forma se va desliando la medeja hasta ir descubriendo el origen ....sin intermediarios o como mucho el intermediario original. Son varias webs pequeñas y desconocidas y en la revista van cambiando cada cierto tiempo, de manera que siempre se descubren nuevos enlaces.....a veces un mismo barco aparece en euros en una web y en dolares en otra.

Salud

[vippergts]

Originalmente publicado por iMystic

En la web de la revista Multicoques/Multihulls en la sección de anuncios, en cada anuncio suele salir una web a partir de ahi es ir tirando de la madeja hay muchos cataa que no estan en las webs grandes, ademas de esta forma se va desliando la medeja hasta ir descubriendo el origen ....sin intermediarios o como mucho el intermediario original. Son varias webs pequeñas y desconocidas y en la revista van cambiando cada cierto tiempo, de manera que siempre se descubren nuevos enlaces.....a veces un mismo barco aparece en euros en una web y en dolares en otra.

Salud

Muchas gracias Manolo. Empezaré a investigar por ahí.

Salud. Sin duda a ti la cerveza te va a saber mejor que a mi:
- Tu en el Caribe, yo en un pueblo del interior de Barcelona.
- Tu de vacaciones, yo sufriendo en el trabajo.
- Tú cumpliendo sueños, yo soñando con cumplirlos.

Pero no es envidia de verdad. Sois una motivación y una prueba viviente de que los objetivos se pueden llegar a cumplir por difíciles que parezcan.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por iMystic

Esos ejemplos son para personas para las que priman las prestaciones, ligereza y velocidad pero no es el caso. Por ejemplo una vez me enseñaron un outremer y aunque reconozco que es excelente navegando yo jamas me hubiera comprado uno prefiero uno mas lento y pesado pero que sea muy agradable interiormente, dentro de la incomodidad que es vivir en un barco o pasar largas temporadas que sea lo mas comodo posible y esa comodidad la da el volumen y las terminaciones, si que es cierto que el conecpto Lagoon que tantas ventas le estan reportando es llevado al limite de pesadez y volumen sin embargo el conecpto de Fountain Pajot me resulta mas equilibrado mantiene las formas, crece en volumen pero contenidamente, no,es tan "espectacular" pero son formas mas marineras. Como por ejemplo el,Salina 48 que hizo el cambio de tendencia que se observa en los ultimos años pero no,creció a lo alto solo optimizaron el espacio con control.


A pesar de todos los pros y contras cualquier persona y en especial las mujeres cuando ven un Lagoon por dentro ....se acabó.....

Salud

¿Vivir en 1 barco incomodo?

Incomodo es vivir en 1 gran ciudad!!!!

Originalmente publicado por HAYMAN

Las almirantas opinan porque también van a bordo o por lo menos es lo que me gusta a mí, y los niños y los amigotes y disfrutar de un fondeo cómodo.
Los astilleros que se han mencionados, como outremer, catana, no voy yo a desacreditar sus virtudes, que las tienen, pero en tema confor, habitalidad y enamoramiento por parte de las señoras, no hay color en relación a Fountain y Lagoon y yo prefiero navegar acompañado a un nudo menos de velocidad, que sólo, sino tenemos prisa por llegar al fondeo, en el cata se pueden ir tomando las cervezas o gin tonics en marcha

Saludos y

Quien no sabe, disfruta en cualquier cosa que flote... y a mi nunca me ha faltado compañía

Por otro lado, te equivocas equiparando Fountain Pajot con Lagoon, por lo menos en los modelos que conozco (las novedades recientes de Fountain no las conozco), Fountain Pajot no pasa el límite que para mi si pasa un Lagoon 400.

Y el problema es que no es 1 nudo de velocidad, es más de un nudo, y sobre todo un cabeceo muy malo, brinca como un caballo de rodeo americano, por culpa de la inercia que genera tener el fondo del barco tan separado de la cubierta superior, y encima de tanta distancia, tantos kgs. (Los pesos no solo deben centrarse long. sino también verticalmente). Y para colmo, de palo una estaca de aluminio (menos mal que cortita)

[iMystic]

Venga que nos salimos del tema.

Segun veo en las especificaciones del 400 tiene un desplazamiento de 11tn, pero solo un deposito de agua de 300 litros, me parece insuficiente y no entiendo como con tanto desplazamiento no lleva al menos un deposito de 600 litros. Desconozco si las 11tn son en rosca o a plena carga, si son en rosca es una burrada.

Pero cada vez que veo los interiores y en especial la versión propietario me quedo alucinado seria bueno contactar con alguien que lo tenga y ver si esos recubrimiemtos y maderas tienen buen envejecer y no son fuentes de ruidos, chirridos y desajustes.

Pues nada ya nos contaras como va tu busqueda...en algun sitio lei que los dos dias mas felices de un armador son el de la compra y el de la venta.

Salud

[El Temido II]

Originalmente publicado por Questionsailing

Quien no sabe, disfruta en cualquier cosa que flote...

Como se suele decir... "bendita ignorancia".

Originalmente publicado por iMystic

Segun veo en las especificaciones del 400 tiene un desplazamiento de 11tn...
Desconozco si las 11tn son en rosca o a plena carga

Son en vacío. Para ser exactos, la cantidad es de 10,348t.
http://www.cata-lagoon.com/lagoon_40...cations_es.php

Está claro que son muchos kilos. El Lavezzi 40 pesa 6 toneladas.
Y el Salina 48 está en 10,5t.

Vamos a darle una vez la razón a Paquito: son conceptos distintos.
(Pero que no sirva de precedente).


Salud y

[alcapar]

Originalmente publicado por iMystic

Venga que nos salimos del tema.

Segun veo en las especificaciones del 400 tiene un desplazamiento de 11tn, pero solo un deposito de agua de 300 litros, me parece insuficiente y no entiendo como con tanto desplazamiento no lleva al menos un deposito de 600 litros. Desconozco si las 11tn son en rosca o a plena carga, si son en rosca es una burrada.

Pero cada vez que veo los interiores y en especial la versión propietario me quedo alucinado seria bueno contactar con alguien que lo tenga y ver si esos recubrimiemtos y maderas tienen buen envejecer y no son fuentes de ruidos, chirridos y desajustes.

Pues nada ya nos contaras como va tu busqueda...en algun sitio lei que los dos dias mas felices de un armador son el de la compra y el de la venta.

Salud

El tema de las maderas es patético. Se trata de una lámina de menos de 1 cm exactamente igual que los muebles más baratos de IKEA. En el navegamos el sábado los cantos ya están deteriorados y solo tiene dos años. No entiendo como un barco de +300 m€ presenta estos acabados. Sin embargo el 410 lleva maderas aceptables en cantidad y calidad.

[iMystic]

Originalmente publicado por alcapar

El tema de las maderas es patético. Se trata de una lámina de menos de 1 cm exactamente igual que los muebles más baratos de IKEA. En el navegamos el sábado los cantos ya están deteriorados y solo tiene dos años. No entiendo como un barco de +300 m€ presenta estos acabados. Sin embargo el 410 lleva maderas aceptables en cantidad y calidad.

Pues esto es un factor muy importante a tener en cuenta, una fuente de futuros problemas y un handicap para una posible reventa futura. Aunque se que no es comparable en absoluto en mi caso por ejemplo con 14 años que tiene el barco las maderas y recubrimientos o sea todo el interior esta como nuevo, impresionante como el primer dia.

Pues creo que de momento este modelo el 400 tiene mas puntos nevativos que positivos. Cofrade Alcapar te espera una ardua tarea si quieres cambiar de modelo y que te den el visto bueno.

Salud

[Questionsailing]

Originalmente publicado por El Temido II

Como se suele decir... "bendita ignorancia".

Es como el 1er coche, da igual el que sea, por lo general guardaras un recuerdo cojonudo de el toda tu vida.

Son en vacío. Para ser exactos, la cantidad es de 10,348t.
http://www.cata-lagoon.com/lagoon_40...cations_es.php

Está claro que son muchos kilos. El Lavezzi 40 pesa 6 toneladas.
Y el Salina 48 está en 10,5t.

Vamos a darle una vez la razón a Paquito: son conceptos distintos.
(Pero que no sirva de precedente).


Salud y

Y a los pesos de catálogo no hay que hacerles mucho caso... Anda que no hay barcos de gran serie que sorprenden (negativamente) cuando se pesan para el rating regatero...

8000kgs dicen del Gunboat 48, poca diferencia con el Fountain, algo no me cuadra









Y este un 60'

[El Temido II]

Originalmente publicado por Questionsailing

8000kgs dicen del Gunboat 48, poca diferencia con el Fountain, algo no me cuadra

De 8000 a 10500 hay más de un 30% de diferencia. No la veo tan "poca".

Pero donde se dispara, es en el desplazamiento máximo, que en el Gunboat 48
es de 10.200 kg. y en el Salina 48 está entre las 15/16t (más de un 50%).

Puede que los astilleros "difuminen" un poco los números, pero en este caso
no anda muy alejado de la realidad, pues tras la última varada, el señor que
manejaba el camión grúa, me dijo el peso que figuraba en su instrumentación
y coincidía (más o menos) con lo indicado por el astillero.

Está claro que son dos barcos, con programas diferentes.


Salud y

[waypoint]

buenas alcapar primero unes sidres pa todos
mira este enlace es otra manera de acceder a un cata www.cata-utopie.net
esta en frances pero tine muchas fotos de todo el proceso de construccion
y buena suerte con tus planes

[Questionsailing]

Originalmente publicado por El Temido II

De 8000 a 10500 hay más de un 30% de diferencia. No la veo tan "poca".

Pero donde se dispara, es en el desplazamiento máximo, que en el Gunboat 48
es de 10.200 kg. y en el Salina 48 está entre las 15/16t (más de un 50%).

Puede que los astilleros "difuminen" un poco los números, pero en este caso
no anda muy alejado de la realidad, pues tras la última varada, el señor que
manejaba el camión grúa, me dijo el peso que figuraba en su instrumentación
y coincidía (más o menos) con lo indicado por el astillero.

Está claro que son dos barcos, con programas diferentes.


Salud y

Por tipos de construcción, tipos de paneles de maderas interiores, etc, etc si el Gunboat 48 pesa 8.000kgs, el Salina 48 debe irse a 12.000kgs (en las mismas condiciones de carga).

Pero yo no veo que el programa sea distinto, el Gunboat 48 no es un barco de competición, sino de lujo, y como tal tiene tapizados y otros detalles de interior. La diferencia que las "maderas" son todas un chapado con un sándwich, pero tiene muchos sofás cómodos, mesas, etc, etc

La diferencia fundamental, es que si quieres ir rápido: puedes. Si quieres ir de paseo tranquilo, con reducir trapo ya vas... y si, el Gunboat tiene menos capacidad de cargar cosas innecesarias, ya que al final los barcos de crucero cargan con muchos kgs inservibles...

[alcapar]

Originalmente publicado por waypoint

buenas alcapar primero unes sidres pa todos
mira este enlace es otra manera de acceder a un cata www.cata-utopie.net
esta en frances pero tine muchas fotos de todo el proceso de construccion
y buena suerte con tus planes

Gracias Cofrade, ya conocía el proyecto y me parece alucinante pero nosotros estamos en otra onda, por muchos motivos tenemos que focalizarnos en la opción gran serie y de entre estos el que más me convence por ahora es el 410.

Tampoco hay muchos en venta, sobre todo una vez descartada la versión 4 camarotes y 4 baños, destinado al charter.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Questionsailing

Pero yo no veo que el programa sea distinto...

Si no lo ves, es porque no te has planteado una travesía larga, en un barco
de ese tipo. Si el desplazamiento en vacío es de 8.025 kg y a plena carga de
10.200, quiere decir que, como máximo, le puedes mete 2.175 kg.

Solo de gasoil le caben 492 litros; más 380 de agua. En total, se pasa de los
800 kilos. Como quiera que "en vacío", no se cuenta ni tan siquiera el ancla y
la cadena, pues podemos empezar a sumar. Si te ha dado por meterle un
generador o el aire acondicionado o la potabilizadora, pues seguimos sumando
kilos. O la balsa salvavidas, la neumática y su motor, un par de bombonas de
gas de las domésticas, los extintores. La segunda ancla y la cadena corres-
pondiente. Las herramientas, los repuestos, etc....

No te digo nada de tres o cuatro cajas de vino, el agua embotellada, "el
costo"... en fin, muchas cosas que las personas de cierta edad, no queremos
dejarnos atrás; porque se trata de irse de vacaciones (aunque al final le
vayas a dar media vuelta al mundo) y lo que quieres es pasártelo bien, no
pasar penas. Para eso "siempre se puede quedar uno en casa".

Y si para colmo, la tripulación la forman cinco o seis elementos un poco
orondos, tipo Urtzi (más de 100 kg.), "po" no te digo "na".

Tu puedes pensar que muchas de las cosas que he expuesto son innecesarias;
me parece muy bien que lo sean para ti, pero no para otros, entre los que
estoy incluido. Evidentemente, no todo el mundo va a ser un capisol.

Y si, el programa es bien distinto. Uno es un crucero para gente a la línea y
el otro es para comodones.


Un abrazo. Salud y

[Questionsailing]

Originalmente publicado por El Temido II

Si no lo ves, es porque no te has planteado una travesía larga, en un barco
de ese tipo. Si el desplazamiento en vacío es de 8.025 kg y a plena carga de
10.200, quiere decir que, como máximo, le puedes mete 2.175 kg.

Solo de gasoil le caben 492 litros; más 380 de agua. En total, se pasa de los
800 kilos. Como quiera que "en vacío", no se cuenta ni tan siquiera el ancla y
la cadena, pues podemos empezar a sumar. Si te ha dado por meterle un
generador o el aire acondicionado o la potabilizadora, pues seguimos sumando
kilos. O la balsa salvavidas, la neumática y su motor, un par de bombonas de
gas de las domésticas, los extintores. La segunda ancla y la cadena corres-
pondiente. Las herramientas, los repuestos, etc....

No te digo nada de tres o cuatro cajas de vino, el agua embotellada, "el
costo"... en fin, muchas cosas que las personas de cierta edad, no queremos
dejarnos atrás; porque se trata de irse de vacaciones (aunque al final le
vayas a dar media vuelta al mundo) y lo que quieres es pasártelo bien, no
pasar penas. Para eso "siempre se puede quedar uno en casa".

Y si para colmo, la tripulación la forman cinco o seis elementos un poco
orondos, tipo Urtzi (más de 100 kg.), "po" no te digo "na".

Tu puedes pensar que muchas de las cosas que he expuesto son innecesarias;
me parece muy bien que lo sean para ti, pero no para otros, entre los que
estoy incluido. Evidentemente, no todo el mundo va a ser un capisol.

Y si, el programa es bien distinto. Uno es un crucero para gente a la línea y
el otro es para comodones.


Un abrazo. Salud y

En principio, el peso en rosca debe ser con el equipamiento d serie. Los Gunboat se entregan con todo lo necesario (generador, etc)

Por otro lado, estos barcos están viajando por el mundo sin problemas.

[scampolo]

Pepe


Te veo el próximo 23 de Abril cerca de Montpellier en la Grande Motte.....

...."This is the biggest dedicated multihull show in the world, with over 40 catamarans and trimarans on display from the industry’s leading manufacturers. As usual the Ancasta team will be there to answer all your queries and conduct viewings on the Lagoon 39, the 450, the 52 and the 560 S2.Contact us for an appointment and receive a free entry ticket...."

[iMystic]

Originalmente publicado por alcapar

Gracias Cofrade, ya conocía el proyecto y me parece alucinante pero nosotros estamos en otra onda, por muchos motivos tenemos que focalizarnos en la opción gran serie y de entre estos el que más me convence por ahora es el 410.

Tampoco hay muchos en venta, sobre todo una vez descartada la versión 4 camarotes y 4 baños, destinado al charter.

Encontrar una versión propietario va a ser más complicado, he echado un ojo a la web y del 410 solo veo dos y del,400 si he visto alguno más pero me parecen que tienen un precio muy alto.

Salud