Injusticia ?? yo diría mala leche...

[Wharton]

Vayan unas rondas a toda la tripulación

Esta semana un amigo me ha regalado un libro con unas fotos preciosas, "Grandes regatas de crucero del mundo". Editorial Blume.
http://www.depositohidrografico.com/...-y-sue-steward

El titulo original ( por que es una traducción del original escrito en ingles ) fue, "Top yachts races of the world", autores Anthony y Sue Steward.

Hoy he comenzado a leerlo y la primera en la frente...

Primer párrafo de la introducción:

El aventurero portugués Fernando de Magallanes fue el primero en liderar una expedición, bajo bandera española, quien, ya en 1.519, circunnavegó el mundo con éxito (completó el viaje en 1522). Salió con una flota de cinco barcos tripulados por 240 navegantes. Magallanes fue asesinado en las Filipinas mientras intentaba convertir a los habitantes nativos al cristianismo, y solo 17 de sus tripulantes sobrevivieron a la travesía de regreso a bordo del Vittoria. El inglés sir Francis Drake fue el primer comandante de un velero en completar la circunnavegación en su propia embarcación, el Golden Hind, desde 1.577 a 1.580

Está claro, injusticia, mala leche y envidia es lo primero que se me viene a la cabeza cuando leo esto, el origen anglosajón del matrimonio Steward queda patente ante falsedad...

-Magallanes era capitán y no solo un aventurero.
-Fueron 243 y no 240 hombres los que completaron la expedición. Podría poner aquí el nombre de todos ellos, su ocupación y cargo en la expedición, y lugar de procedencia, pero no quiero aburrir.
-Magallanes no fue asesinado, murió en una contienda militar apoyando al cacique Zula y no precisamente intentando convertir a los isleños al cristianismo...
-La Nao se llamaba Victoria y no Vittoria ¿o acaso Francis Drake es Francisco?
-Francis Drake sería comandante, pero por mucho que les escueza no fue el primero en completar la primera circunnavegación, el primero fue el de Getaria, Elcano o Elkano, como prefiráis.
-Fueron 18 y no 17 hombres los que llegaron a bordo del la Victoria a Sevilla.

Para acabar, vaya desde aquí un pequeño homenaje a esos 18 hombres que consiguieron acabar aquella increíble expedición, una hazaña sin igual.

Los nombres del los 18 primeros circunnavegantes al globo:

-Juan Sebastián Elcano, capitán, natural de Getaria.
-Francisco Albo, piloto, natural de Axio. Autor del derrotero que se conserva en el Archivo de Indias en Sevilla.
-Miguel de Rodas, maestre, natural de Rodas.
-Juan de Acurio, contramaestre, natural de Bermeo.
-Martín de Judicibus, marinero, natural de Saona.
-Hernando de Bustamante, barbero, natural de Mérida.
-Hanse, condestable, natural de Agan.
-Diego Gallego, marinero, natural de Bayona.
-Nicolao de Napoles, marinero, natural de Nápoles.
-Miguel Sanchez de Rodas, marinero, natural de Rodas.
-Francisco Rodriguez, marinero, natural de Sevilla.
-Juan Rodríguez, marinero, natural de Huelva.
-Antón Hernandez Colmenero, marinero, natural de Huelva.
-Juan de Arratia, grumete, natural de Bilbao.
-Juan de Santander, grumete, natural de Cueto.
-Vasco Gómez Gallego, grumete, natural de Bayona.
-Juan de Cubileta, paje, natural de Barakaldo.
-Antonio Lombardo, sobresaliente, natural de Vicencio ( Vicenza, I ). Conocido como Antonio Pigafetta y autor de un libro que muchos conoceréis.


Si esto es lo que me he encontrado en el primer párrafo de la introducción del libro, ¿ cuantas sorpresas más me esperan entre sus páginas ?

Por favor seamos serios con la historia.

[Pirata]

No te indignes que no merece la pena. Los hijos de la Gran... Bretaña son "asín". Se creen el ombligo del mundo y cuando la historia no les complace, la ocultan o simplemente se la inventan.

Pero no te tienes que ir muy lejos, en este país también se tergiversa la historia y se inventa un pasado, que se reescribe constantemente al compás de provincianos y localistas intereses.

Algunas mentiras incluso han llegado a la escuela y eso explica su enorme éxito en España, un país y una sociedad en la que nos caracterizamos por no respetar nuestra historia y desconocer nuestro pasado.

Si nosotros mismos hacemos eso con nuestra historia.... qué no van a hacer los demás!!

En finsss, bebamos por no llorar.

Salu2

[bote-gin]

Cofrade wharton,
En Sanlucar de Barrameda hay una placa justo con el resumen de tu texto, así como los datos de los supervivientes que volvieron con J.S. Elcano.
Si alguna vez pasas por allí, te la mostraré, con un buen vino para que olvides esa injusticia

Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk

[jiauka]

Originalmente publicado por Wharton

El inglés sir Francis Drake fue el primer comandante de un velero en completar la circunnavegación en su propia embarcación, el Golden Hind, desde 1.577 a 1.580

Eso es cierto, no fue el primero en circunnavegar, pero si el primero que lo hizo comandando su barco, la nao Victoria estaba comandada por Luis de Mendoza, hasta que en el motín de la expedición "murió", luego entre deserciones, naufragios, canibalismo, etc... Elcano se quedó de capitán/comandante de la única nao, pero no lo era al principio de la expedición, que a pesar del desastre humano y de material, fué 1 éxito comercial, con lo que la Victoria llevó a puerto se pagó de sobras toda la expedición.

[Wharton]

Originalmente publicado por jiauka

Eso es cierto, no fue el primero en circunnavegar, pero si el primero que lo hizo comandando su barco, la nao Victoria estaba comandada por Luis de Mendoza, hasta que en el motín de la expedición "murió", luego entre deserciones, naufragios, canibalismo, etc... Elcano se quedó de capitán/comandante de la única nao, pero no lo era al principio de la expedición, que a pesar del desastre humano y de material, fué 1 éxito comercial, con lo que la Victoria llevó a puerto se pagó de sobras toda la expedición.

Claro que fue el primer comandante, pero eso es como decir que Martín Zabaleta no fue el primer hombre en subir a la cima del Everest, pero si el primer vasco.

Los ingleses han intentado quitar el mérito a Elcano por no ser el comandante de la expedición, lo que intento decir es que no creo que importe si Elcano era comandante, grumete o contramaestre, lo que verdaderamente importa es lo que hizo.
El hecho de que los ingleses ni le nombren deja claro cual es su postura.

[Sagitari]

Originalmente publicado por Pirata

No te indignes que no merece la pena. Los hijos de la Gran... Bretaña son "asín". Se creen el ombligo del mundo y cuando la historia no les complace, la ocultan o simplemente se la inventan.

Pero no te tienes que ir muy lejos, en este país también se tergiversa la historia y se inventa un pasado, que se reescribe constantemente al compás de provincianos y localistas intereses.

Algunas mentiras incluso han llegado a la escuela y eso explica su enorme éxito en España, un país y una sociedad en la que nos caracterizamos por no respetar nuestra historia y desconocer nuestro pasado.

Si nosotros mismos hacemos eso con nuestra historia.... qué no van a hacer los demás!!

En finsss, bebamos por no llorar.

Salu2

Un ron cofrades
Efectivamente los que peinamos canas hace tiempo,hemos vivido la historia desde la visión unitaria dictada desde el ombligo del pais.Que ha intentádo borrar ciertos pasajes historicos,que no encajaban en el esquema mental de dirigentes contrarios a provincialismos localistas periféridos...
Salut i bon vent
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

[pixuetu]

Por favor dejemos las alusiones y que no nos cierren el hilo

[pixuetu]

Un cofrade, licenciado en historia, que navegó en la réplica de la nao Victoria ha realizado,un excelente y documentado trabajo sobre esa expedición, ya a dado tres conferencias sobre el tema

[anboro]

Por favor dejemos el tema.

Este mismo hilo ya fue cerrado en el 2010 por las mismas chuminás.

Mentiras o medias verdades han quedado definitivamente asentadas en la historiografía que solamente una cosa puede desmontar: la cultura.

¿ Sabe alguien quien era Juan Rodríguez Mafra?

Pocos recordarán que este navegante participó como tripulante en el descubrimiento de América, que volvió en el segundo y en el tercer viaje de Colón, que con su hermano Diego de Lepe, y ya con sus propios barcos, llegaron navegando hasta descubrir el Amazonas por lo que se cree que fueron los verdaderos descubridores del Brasil, y que establecieron la primera ruta de transportes entre España y el llamado Nuevo Mundo…

Pues ese hombre se embarca con Magallanes al mando de la Concepción y el San Antonio (eran cinco naves la Trinidad donde iba Magallanes, Victoria, el Santiago y las dos citadas)

Magallanes tenía un “secreto” del que había hablado con Mafra para convencerlo a unirse en su aventura.

Este misterio era la desembocadura del Río de la Plata que pretendidamente era el paso al Pacífico.

Cuando se descubrió que no lo era, hubo un motín que abortó ejecutando a diestro y siniestro. (Perdonó a Juan Sebastián de Elcano que se había unido a los amotinados ,que todo hay que decirlo)

Los barcos iniciaron una serie de exploraciones remontado todos los ríos y la Santiago naufragó en una de sus incursiones y el San Antonio desertó, dio media vuelta y volvió a España.

Mafra mandaba entonces la Concepción y avisó a los dos barcos restantes de la entrada del estrecho al que denominó “De todos los Santos” por ser ese día el de su descubrimiento.

La Concepción se adelantaba buscando la mejor ruta (por lo complicado de su trazado) y volviendo sobre su estela avisaba para que lo siguiesen entre el laberinto de islas hasta que finalmente divisaron el conocido entonces como el Mar del Sur.

Mafra murió, después de Magallanes, cuando ya habían llegado a las míticas Islas de las Especias, el destino final de la expedición.

¿Quién fue el verdadero descubridor del estrecho?
Por supuesto Magallanes .

Pero si te dan la oportunidad, puedes decir que Mafra tuvo algo que ver.


¿Quién dió navegando la primera vuelta al mundo?

Por supuesto Magallanes no; Magallanes quiso pero no pudo.

Simplemente es una cuestión de cultura.

Y claro que Drake circunnavegó, pero nó en el siglo XVI, que es de lo que se trata, de la primera.